Автор Тема: Впечатления от Chris Custom Crumble 22W (фото, видео и звук)  (Прочитано 22975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23824
  • Репутация: +2224/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Вестимо, на Остапе были именно такие ощущения от него.

Делись уже своими впечатлениями!  :hitrez:

Кстати настойчиво рекомендую проделать "бас мод"... это две большие или четыре маленьких разницы, до и после, а делов на 30 мин с разборкой и сборкой.
не было времени как следует оценить ??? насчёт мода - в оригинале вроде и без него всё звучит ??? так что я пока в сомнениях

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Делись уже своими впечатлениями!  :hitrez:
Кстати настойчиво рекомендую проделать "бас мод"... это две большие или четыре маленьких разницы, до и после, а делов на 30 мин с разборкой и сборкой.
Вы сейчас про какой из двух говорите: Крамбл или Остап? ???

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
не было времени как следует оценить ??? насчёт мода - в оригинале вроде и без него всё звучит ??? так что я пока в сомнениях
Немного не так, эту модификацию делали с 90-х для хамбакерных гитар и она в общем то из "рекомендованных и одобренных" сообществом. Хотя на комнатной громкости, баланс из без нее нормальный, а вот погромче уже ИМО с низами перебор.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 15:51:31 от ytrikoz »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23824
  • Репутация: +2224/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Вы сейчас про какой из двух говорите: Крамбл или Остап? ???
крамбл

ytrikoz,
ок, когда дойдут руки, я тебе напишу насчёт деталей

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Crypt, эх, мальчишка ты, мальчишка...продолжаешь упираться, да еще и сквернословить...зачем? Ну да ладно...Еще разберем твои "перлы"?

Это как раз исключение которое только подтверждает правило. Что бы не вякали всякие е-наты. Фендер переделанный это своего рода апокриф, когда "канонический" Дамбл это ODS (разных модификаций) и возможно SSS (жаль вероятность его встретить еще меньше).

Ты что же, все ампы Дамбла будешь называть переделанными Фендерами, Маршами, Саннами, Пиви, Ампегами и пр.? :D Ведь Дамбл комплектовал их трансами, дросселями,  потенциометрами, гнездами, деталями от этих аппаратов. Да еще - использовал фрагменты лейаутов, схем и технологий этих же производителей.

Что за ахинею ты несешь насчет каноничности и апокрифичности Дамблов? :pozor: Это что за личные фантазии в классификации? Значит, сам ХАД посчитал возможным поставить на аппарате свое имя, признавая, что это - Дамбл. А ты вдруг посчитал его апокрифом. На основании чего? Того, что их выпущено не много? Эдак можно у Фендера назвать ненастоящим, апокрифическим аппаратом, к примеру, Вибровербы. Или головы Вибролюкс. Их же мало! Караул, это апокрифы, значит они не звучат тру! ;) Не фантазируй. В официальных прайсах и каталогах ХАДа разных лет значились (официально продавались, с оформлением документов, и несли на себе лого и с\н) следующие изделия:
- Овердрайв Спешл;
- Стил Стринг Сингер;
- Манзапм;
- Дамбллэнд;
- Винтерлэнд;
- Овердрайв Делюкс;
- Дамбллейтор и Дамбллейтор-2;
- Энжл Бриc;
- Одиссей;
- Смолл Спешл;
- пред ОДС и пред Манзампа;
- Ультрафеникс-мод на АБ-763;
- кабинеты 1х12, 2х12, 4х12;
- рэковые оконечники.
С третьего в списочке начиная, это что - все апокрифы? :pozor: Нет, все это, говоря твоим языком, канонические аппараты. Чистокровные Дамблы. Никаких апокрифов (надо ж такое выдумать.. :crazy:).

Итого, показанный Овердрайв Делюкс - вовсе не переделанный Фендер. Это самостоятельный аппарат разработки и изготовления Дамбла. Таких существует несколько, как комбо, так и голов, 2х6В6, 4х6В6. И оконечник у них схематически не совпадает ни с одним из существующих Фендеров, а лишь - в стиле, как и "голос", и это не услышит только напрочь глухой.

Еще может для кого покажется крамолой, но на мой взгляд между разными вариантами ODS нет пропасти, они элементарно модятся из одного в другое.
Фантазер))))))). Еще раз прошу - расскажи пожалуйста, как "элементарно" получить из реплики non-HRM реплику Дамбла HRM? Только - близкого к оригиналу, как их делал Дамбл, а не фантазию самодельщика. Ты же проделал это, если заявляешь, что элементарно? Или - расскажи, как "элементарно" получить усилки Карлтона один из другого? И еще хочу повторно спросить, (вопрос, на который ты так и не ответил): какие-такие "фишки", по твоей терминологии, не соблюдены конкретно в Крамбле?

А вот непонимание вызывает вялая реакция на переключалку рок/джаз, разница должна быть драматичной.
К сожалению, непонимание вызвано отсутствием у тебя как теоретических знаний, так и практического опыта... Во-первых, влияние переклюка рок/джаз существеннейшим образом зависит от текущей настройки ТБ. Легко подобрать такое положение ручек, что влияние переключалки вообще станет минимальнейшим (правда, и звук в этом положении - не самый выдающийся). И также легко подобрать обратное. Ну и плюс все промежуточные варианты. Во-вторых, реакция на этот тумблер сильно зависит от схемотехники конкретного ОДС. И в третьих: в статике (при простом переключении) разница не будет "драматичной", как ты выражаешься. Зато изменятся пределы регулировок и т.н. хот-споты ТБ. Ежели ты хоть как-то поиграл на макетике ОДС, ты должен был это усвоить))). В видюшке с финном влияние тумблерка Рок\Джаз - ровно такое, какое должно быть именно в этом ампе, именно с такой настройкой ))).

А вот происхождение этого аппарата и его оригинальность до сих пор под сомнением у многих. Не секрет, что существуют фейковые Дамблы, сделанные (внешне и по компонентам) весьма близко (это весьма доходный "бизнес" :D). Не секрет, что есть ряд Дамблов, отправленных самим ХАДом в Европу немецкому дистрибьютору в полу-разобранном состоянии: голые шасси, без корпусов, без ламп, без кабелей и даже без крепежа и пр. (для экономии). Дистрибьютор сам их собирал окончательно, подстраивал и даже модил перед продажей. Не секрет и то, что именно в Финке есть человек, собиравший для клиента полную копию Дамбла, основываясь на имевшемся у него оригинале.

ytrikoz, последний сэмпл очень понравился! Офигенно проявляются на фоне гладкого звука брызжущие хрусты в терциях, секундах и трезвучиях! Кстати сказать, именно за это (гладенький саунд в соло одиночными нотами и неожиданно яркие  рычащие кранчи в аккордах и риффе) одни любят, а другие не переваривают Д-саунд)).

pinhole, жму руку, поставил бы тебе плюсы, да нет возможности, я очень редкий гость на ГП и вообще в инете).

Chris, dekor, спасибо на добром слове).
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 20:41:47 от EaNot »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
EaNot, ну стоило так усераться? Или религия обязывает?
Так вот, по чисто техническим вопросам я с религиозниками не спорю. Остальное вопрос дискурса.

Я как бы не отрицаю что под маркой "Dumble" может быть много чего разного. Однако есть вещи-флагманы, в которых более выражена характерная для марки фишка, а есть "апокрифы". Кастомы, переделки и моды имеют больше вероятности быть апокрифами ибо несут родимые пятнышки доноров, а не только оригинальные идеи автора.

И если говорят "Dumble" а подразумевают "ODS", допустим, значит так сложилось. А для ODS более характерен выхлоп на 6L6 (что само по себе звучит определенным образом, особенно когда схемотехнических откровений в этой части нет) пусть были и EL34... да хоть что.

Еще раз прошу - расскажи пожалуйста, как "элементарно" получить из реплики non-HRM реплику Дамбла HRM? Только - близкого к оригиналу, как их делал Дамбл, а не фантазию самодельщика.

Технически не является проблемой. Другое дело что вопрос в оригинале, все равно найдут на полсантиметра не там лежащий проводок не того цвета и самое главное -- не замазано дрянью с исторически корректным химическим составом. А ничего так что подобные конструктивы (оригинал) в принципе состоятельностью не отличаются и повторяемости не способствуют?
А тогда остапкины поделки (видел кишки некоторых) кому куда пихать, там физическое сходство с оригиналом никакое, даже по сравнению с усредненным "стереотипным" вариантом вроде сериатона и некоторых бутиков? А что, у твоей разработки плата преампа и проводка (тоже видел кишки) не есть "фантазия самодельщика" (кстати меня она в этой части особо не смущает)?

И еще хочу повторно спросить, (вопрос, на который ты так и не ответил): какие-такие "фишки", по твоей терминологии, не соблюдены конкретно в Крамбле?

Конец на 6V6 и "делюксовое (?)" железо. Это фундаментальное ограничение. Нет у пары 6V6 ни loud and clean, ни воздуха. В отдельных случаях может и проканает, но в общем :7:


К сожалению, непонимание вызвано отсутствием у тебя как теоретических знаний, так и практического опыта...

Мои знания и практический опыт говорят о том что есть вещи существенные а есть несущественные. На звук влияет много чего, но не значит что любая разница имеет значение.

Легко подобрать такое положение ручек, что влияние переключалки вообще станет минимальнейшим
И при определенном положении переключалок. И слово минимум не означает что "мало" :-)

(правда, и звук в этом положении - не самый выдающийся).

Вот это пожалуй да. Так нахрена мне было выискивать бестолковое пожение ручек ради того чтобы переключалке меньше влияла?

реакция на этот тумблер сильно зависит от схемотехники конкретного ОДС.
Это может быть, но "разговор в пользу бедных". Тем более что кто-то утверждает насчет подделки.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90096
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Конец на 6V6 и "делюксовое (?)" железо. Это фундаментальное ограничение. Нет у пары 6V6 ни loud and clean, ни воздуха. В отдельных случаях может и проканает, но в общем :7:

Юра, ты меня разочаровал окончательно! ЧУШЬ несусветная! Что-то тебя регулярно на оную прошибает. Я понимаю, что у тебя свое видение мира и окружающей действительности, но зачем становиться клоуном всея ГП?  :hmmm:

Оффлайн dekor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +45/-3
К ответу Крипта Роману:
Разговор филолога и радиотехника. И снова ни на один вопрос не ответил. Сразу вспомнил слова Профессора фиософии в университете, когда нужно было выступать на конференции: "Когда будут задавать вопроссы из зала, неси все, что угодно, не касающееся твоей темы, чтобы все подумали, что ты умный".
Пришел к окончательному выводу, что Crypt зашел наследить исключительно ради собственного пиара. Признаюсь поддался :pozor:. Поискал, почитал и посмотрел на его работы. Crypt - не впечатлило (лично меня). Вообще никак. Но все равно хочу пожелать тебе творческих, СОЗИДАТЕЛЬНЫХ успехов. Чтобы свою время ты использовал с пользой, создавая что-то действительно стоящее, а не тратил его на пустой и ничего хорошего не приносящий треп, не достойный гитарного радиотехника.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 22:15:49 от dekor »

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Ребята, относитесь к дискуссии спокойно, ведь то что вы считаете не аргументированными выпадами одних, дает возможность (провоцирует) на то чтобы другие делились интересной и полезной информацией.

Оффлайн dekor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +45/-3
следующие изделия:
- Овердрайв Спешл;
- Стил Стринг Сингер;
- Манзапм;
- Дамбллэнд;
- Винтерлэнд;
- Овердрайв Делюкс;
- Дамбллейтор и Дамбллейтор-2;
- Энжл Бриc;
- Одиссей;
- Смолл Спешл;
- пред ОДС и пред Манзампа;
- Ультрафеникс-мод на АБ-763;
- кабинеты 1х12, 2х12, 4х12;
- рэковые оконечники.

Очень интересно Роман!Спасибо за инфуЧестно впервые узнал, что Дамбл столько делал.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Очень интересно Роман!Спасибо за инфуЧестно впервые узнал, что Дамбл столько делал.
Вот именно, задумайся над тем, что я написал выше.

Оффлайн dekor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +45/-3
ytrikoz ты прав!
Кстати, кто-нибудь делал такое:

Очень хочу сделать. Если кто-то осилил, может поделяться впечатлениями?
Сразу вопрос к знатокам:
В верху лицево панели собираюсь сделать аватар. Если динамики опустить чуток ниже (по картинке - правее), сильно ли это повлияет на звук (на показатели тиля-смолла)?
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 23:13:33 от dekor »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
то что вы считаете не аргументированными выпадами одних,

Важное слово выделено.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Важное слово выделено.
Так все в нашем мире относительно и субъективно, думаю не имеет смысл это отдельно подчеркивать.
Хотелось бы поменьше "сам дурак" и побольше фактов, наблюдений и размышлений.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Ребята, относитесь к дискуссии спокойно
:)Беседа как беседа.Обычное дело в формате ГП.Тема " Впечатления от Chris Custom Crumble " постепенно переросла от обсуждения реальной вещи(Crumble)к обсуждению того,что никто не видел и не слышал(но все очень хорошо знают,о чем речь).Да,есть вроде один человек,который как бы и слышал и видел и пытается передать свои ощущения в сравнении(хотя это "сравнение" также виртуально,как и тень отца Гамлета)-а нужно ли?Безусловно,Крипт мастак говорить,художник слова,я бы сказал.Может быть- он правильно трактует философию Дамбла,пытаясь выделить нечто главное,общее,краеугольный камень.Ему возражают,приводя факты-было и так,и эдак.И общее-тонет в потоке частного. А те парни,что затеяли показать миру собственно сабж,настрёмились и затаились,а зря..Играйте,записывайте,пусть оно будет!И базлы-будут,жизнь идёт,как слон.Собака-лает.