Автор Тема: Вроде усилитель вышел  (Прочитано 5240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vulf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #60 : Июля 26, 2019, 14:34:34 »
кстати, на видео представлен взгляд на общую громкость и канальную.  на примере первого-плекси канала
кому какой вариант больше на слух лег?
мне больше вкатила прибранная канальная громкость и открытая общая.  ближе к Халеновскому вариант.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #61 : Июля 26, 2019, 15:18:54 »
vulf, это только дома так поиграешься. Вариант с открытой канальной звучит ближе к нормальной раскачке аппарата, объемнее и меньше верха. С открытым мастером звук более зажатый, сыпучий и тощий.

Оффлайн vulf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #62 : Июля 26, 2019, 15:24:08 »
vulf, это только дома так поиграешься. Вариант с открытой канальной звучит ближе к нормальной раскачке аппарата, объемнее и меньше верха. С открытым мастером звук более зажатый, сыпучий и тощий.
как у Эдди на стадионе! 
так что только в этом ошибка.
а в целом эпитеты того и этого звука верны. согласен.
псы
вот вы пости договорились о понимании между мастерами, а Фридман вместо систем мастер, гад ;D , систем волум обозвал.  ;) ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #63 : Июля 26, 2019, 16:03:41 »
vulf, ну чтобы отличаться от других. Раз там неразбериха, то тут типа ну совсем не перепутаешь.

Как-раз ошибки нет. Это физика. Чем больше раскачиваешь каб и усил, тем больше объема и меньше ВЧ.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2183
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #64 : Июля 26, 2019, 16:06:43 »
Чем больше раскачиваешь каб и усил, тем больше объема и меньше ВЧ.

у меня кстати не всегда такое ощущение. когда громко амп включаю объема больше, но и динамик больше выдает верхов и верней середины. да и вообще всего больше. обычно Presence даже немного прибираю вниз на дизеле в сравнении с домашними настройками.

Оффлайн vulf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #65 : Июля 26, 2019, 16:12:33 »
прежде всего, там пример показан «для дома». вот это и сравниваем. ошибка именно в этом.
на большом же звуке— более зажатый, сыпучий и тощий—это как раз звук Ван Халена


+ я не согласен с уменьшением ВЧ при увеличении громкости.  возможно чтоб ВЧ не пропадали при уменьшении громкости, Брюс Эгнейтер рекомендовал ставить тон-компенсатор на волуме.  ;)

... и добавил:

у меня кстати не всегда такое ощущение. когда громко амп включаю объема больше, но и динамик больше выдает верхов и верней середины. да и вообще всего больше. обычно Presence даже немного прибираю вниз на дизеле в сравнении с домашними настройками.
во. и у меня так же

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #66 : Июля 26, 2019, 16:32:56 »
Vlds, а что по итогу тот чел взял вместо проданных аппаратов?
Не в курсе. Он на сколько знаю вообще переехал куда-то ближе к Крыму.

Оффлайн vulf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #67 : Июля 26, 2019, 16:36:36 »
Я зимой ездил к человеку в подмосковье слушать живьём БЕ-50 Делюкс. Он фанат маршаллоидов, а я нет, но так как семплы с ютьба по данному аппарату вкатили - любопытство пересилило. Сравнивали с ЖСМ-800 и с грелками и без. Делюкс - звучит просто великолепно! Ранее слушал БЕ-100 - не понравилось. Но Делюксом не очарован, но  очень близко к этому. Для адского тяжа не подойдёт, а вот мидгейн и лоугейн - очень читаемо и вкусно звучит. Кранчевый такой звук. Отдача от пальцев очень приятная.
 А как недавно выяснил - хозяин продал и Делюкс и ЖСМ))))), но там свои заскоки.
тю, дак это вы наверняка в режимах триодов играли :o
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #68 : Июля 26, 2019, 16:37:54 »
belensky, Ну я с раскачкой работаю много, как и с тихим звуком. Описываю как есть. Возможно ты просто натыкаешься на просадку ВЧ на резисторах. ну как в гитарах. Но тут другой эффект. Ты попробуй как-нибудь поиграться с аттенюацией хорошей. Вот там прекрасно слышно два перехода у кабинета, когда перестает звук зажиматься на малой мощности и когда звук переходит в состояние компрессии на большой громкости. Я Wayman-у не так давно показывал первый эффект. Просот на усилителе это плохо слышно, т.к. там еще мощник взаимодействует. Отрезая мощник аттенюатором слышим только как работает динамик.

vulf, Ты уж определись, так или этак! А то у тебя даже в одном сообщении две правды.

Оффлайн vulf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #69 : Июля 26, 2019, 16:44:58 »
AZG, да у меня вроде все одинаково.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2183
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #70 : Июля 26, 2019, 16:45:17 »
belensky, Ну я с раскачкой работаю много, как и с тихим звуком. Описываю как есть. Возможно ты просто натыкаешься на просадку ВЧ на резисторах. ну как в гитарах. Но тут другой эффект. Ты попробуй как-нибудь поиграться с аттенюацией хорошей. Вот там прекрасно слышно два перехода у кабинета, когда перестает звук зажиматься на малой мощности и когда звук переходит в состояние компрессии на большой громкости. Я Wayman-у не так давно показывал первый эффект. Просот на усилителе это плохо слышно, т.к. там еще мощник взаимодействует. Отрезая мощник аттенюатором слышим только как работает динамик.

скорее речь о том что на низких уровнях громкости избыточный презенс не так режет уши, когда включаешь громко то этот привычный домашний презенес слишком сильно наседает на уши.
слух то не все частоты одинаково воспринимает.
поэтому собственно с дизелями я не сильно разделяю нытье что нет верха(хотя хз какая там у тебя ревизия ВЧ4 была) включаешь на нормальную громкость все есть. просто когда тихо оно не не так заметно.

Оффлайн vulf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #71 : Июля 26, 2019, 16:47:35 »
AZG, аттенюация с чего тут возникла?  у нас В Примере только две ручки громкости.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #72 : Июля 26, 2019, 16:49:31 »
AZG, да у меня вроде все одинаково.

нет, у тебя то вч много на раскачке, то мало. Перечитай!

belensky, Ты просто не доходишь по уровню громкости когда ВЧ начинают срезаться. Ты доходишь как-раз до пика ВЧ. Но это еще не раскачка. Сделай еще больше и ВЧ начнут уходить. Требуется прямое соединение усилителя с кабинетом для этой проверки. Т.е. дома это не сделать.

Как-раз на нормальной громкости (ты был, слышал и видел) ВЧ очень мало. Включаю свой ТНГ на ту-же громкость и ВЧ в норме, плюс можно сделать сильно больше, есть запас и на эквалайзере и в Презенсе.

... и добавил:

AZG, аттенюация с чего тут возникла?  у нас В Примере только две ручки громкости.


:pozor: Читать научись кому и про что я писал на предмет аттенюации. Тебя это не касалось вообще.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2183
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #73 : Июля 26, 2019, 16:55:27 »
азг я понял о чем ты, когда мастер совсем уж очень громко , да верх сходит(я так понимаю из за перегруза выходных ламп)

я до такого Херберт доводи один раз(очень громко) он как бы рассчитан на противоположный звук. в самой красе звучит когда матер на 11 часов, дальше потихоньку сходит
gперкуссивность и панч, и верх

после 13 громкость не растет растет компрессия и амп сжимается

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вроде усилитель вышел
« Ответ #74 : Июля 26, 2019, 17:13:51 »
belensky, Все верно! И верх уходит не только из-за усилителя, но и из-за динамика. Он один, пищали нет, просто не успевает отрабатывать ВЧ на такой раскачке НЧ-СЧ.