Автор Тема: Выбираем башку, хайгейн, все дела.  (Прочитано 26009 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #390 : Января 05, 2014, 12:27:59 »

Оффлайн Dime777

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #391 : Января 05, 2014, 17:59:05 »
Всем привет.
Не поленился, прочел всю тему (ибо волнует меня как и ТС )))
Ищу "новых ощущений" )))
В свое время искал себе топовый хай-гейн аппарат тоже по семплам-ютубам (живу в БССРе, в небольшом городе - послушать возможности физически не имеется). В итоге после долгих поисков-чтений форумов и тп взял Bogner Uberschall, и в итоге страшно им доволен. Он у меня уже года 3-4. Работает в паре с Mesa Cab 4x12. В него втыкаются периодически Gibson LP Standard и Charvel So Cal USA. В общем, все по-взрослому, звук просто улетный, на реп точке хорошо его раскачиваю. В пачке звучит божественно (играем, "вдохновляясь" Pantera, Sepultura, Megadeth, Alter Bridge, DevilDriver  и тп.. в общем, thrash, modern thrash)... Играем давно.


Как известно, в жизни нет абсолютного счастья )) и поэтому, имея даже самую красивую женщину  топовый усилок хочется "более других ощущений".

В принципе, на Убершалле можно играть все что угодно, но понятно. что аппарат далеко не универсальный. Особой универсальности я не ищу, все же больше нужен классный кранч-хай гейн (ессно хороший клин тоже не помешает)...Некоторое время очень хотел Diezel VH 4. Даже практически "купил" на немецком ебэе (но из-за нерасторопности посредника профукали лот). Но все же "терзают смутные сомнения"..
Сейчас у меня есть 3-4 кандидата на новую любимую жену новый аппарат: Diezel Herbert, Soldano SLO 100, Mesa Mark V...
Кроме того, в поисках звука много пересмотрел Axe FX II/Kemper видео и даже подумываю о приобретении одного из них.
Смущает пара моментов:
1. Иногда нужно выступать лайв. С Axe FX II понятно - он это легко позволяет. А вот о Kemper ничего не встречал по этому поводу. Так как я гитарист не диванный, мне этот аспект важен..
2. Все же не особо верится, что один из этихпроцев даст те же ощущения, как и раскачанная топовая голова в 4х12 - для меня это более важно чем п.1 ибо репуем мы довольно часто...

По ощущениям от вирутальных поисков Солдано - это "тот самый грааль хай гейна". Поэтому небольшой перевес на его стороне...
Дизели, я так понял, тут не особо любят, хотя по всем нормальным видео он офигенен. К примеру вот:
Diezel Herbert MK1 Demo by Josh W Part 1

Ну и меса - наименее близкий (из этих 3х) вариант, но подкупает своей универсальностью...

В итоге, скорее всего возьму то, что смогут доставить в наши края. Есть ли кто-то кто может по вменяемой цене предложить Солдано? Херберт я тут в продаже видел, связаляся, жду ответов...

Может кто-то поделится мыслями на основании вышеизложенной инфы.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #392 : Января 05, 2014, 18:12:46 »
Dime777

а что в Минск приехать послушать самому - большая беда или вы по старой привычке, что в Рб 10 лет назад ничего не было и ничего не появилось)

касательно выбора
в линию любой процессор работает
разница будет конечно слышна

сло100 - сначала на нем поиграйте - просто единицы его слышали и имеют - сказать, что он принципиально лучше остальных лучших - не сказал бы ни разу
херберт - хороший вариант - лучший среди дизельков
марк5 тоже хороший вариант если любите звук меса

можно вам выбор сильно расширить разными другими хайгейн аппаратами

Оффлайн Dime777

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #393 : Января 05, 2014, 18:28:17 »
Нет, Евгений, не большая. Просто, насколько я знаю, шоурум у вас появился недавно, я сомневался, что из интересующих меня аппаратов будет что-то в наличии (я так понимаю есть только Херберт, он меня и на ютубе "радует"). А самое главное, я могу себе позволить новый, но не вижу смысла: у вас Херберт 2900 (как практически у любого дилера, но зачем брать дорого новый если можно взять немного бэу за 1700-1900..Я, к сожалению. музыкой на жизнь не зарабатываюб иначе бы "не парился". Я, надеюсь, вы понимаете о чем я: найдется куда потратить разницу в штуку евро), но я уже давно тарюсь на ебэе...

Насчет процев - я играл достаточно. И ХД 500 тоже пробовал... понятно что AXE/Kemper топовые и подкупает что многие уважаемые мной конторы (и даже Стив Вай) юзают Аху....Но...Ничто не сравнится с настоящей головой, особенно, когда немалая часть твоего звука в твоих руках...

Поиграть на СЛО 100 - а у нас в БССРе это возможно? Кроме того. не думаю. что он может кого-то разочаровать. Особенно, емсли играешь давно и имеешь понятие о хорошем звуке и руки не кривые и есть хороший аппарат.

Расширять выбор не стоит, я уже "виртуальную собаку съел" на хайгейне ))

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #394 : Января 05, 2014, 19:22:24 »
Нет, Евгений, не большая. Просто, насколько я знаю, шоурум у вас появился недавно, я сомневался, что из интересующих меня аппаратов будет что-то в наличии (я так понимаю есть только Херберт, он меня и на ютубе "радует"). А самое главное, я могу себе позволить новый, но не вижу смысла: у вас Херберт 2900 (как практически у любого дилера, но зачем брать дорого новый если можно взять немного бэу за 1700-1900..Я, к сожалению. музыкой на жизнь не зарабатываюб иначе бы "не парился". Я, надеюсь, вы понимаете о чем я: найдется куда потратить разницу в штуку евро), но я уже давно тарюсь на ебэе...

Насчет процев - я играл достаточно. И ХД 500 тоже пробовал... понятно что AXE/Kemper топовые и подкупает что многие уважаемые мной конторы (и даже Стив Вай) юзают Аху....Но...Ничто не сравнится с настоящей головой, особенно, когда немалая часть твоего звука в твоих руках...

Поиграть на СЛО 100 - а у нас в БССРе это возможно? Кроме того. не думаю. что он может кого-то разочаровать. Особенно, емсли играешь давно и имеешь понятие о хорошем звуке и руки не кривые и есть хороший аппарат.

Расширять выбор не стоит, я уже "виртуальную собаку съел" на хайгейне ))

я про цену про кемпер писал, который можно купить, что в России, что в Беларуси - дешевле чем в Германии новый
а по поводу всего остального лучше мне в личку пишите, а тот тут не дай бог кто увидит коммерцию в ветке - мне на месяц бан будет  ;D

про виртуальную собаку - это считай что опыт никакой) он без реального почти не имеет смысла

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #395 : Января 05, 2014, 20:25:28 »


2. Все же не особо верится, что один из этихпроцев даст те же ощущения, как и раскачанная топовая голова в 4х12 - для меня это более важно чем п.1 ибо репуем мы довольно часто...





довольно точное опасение.  акс и кемпер полного ощущения раскачаной головы  в 4х12 не дадут.

Оффлайн Огни Святого Эльма Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5711
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #396 : Января 05, 2014, 20:29:38 »
Dime777,

Цитировать
2. Все же не особо верится, что один из этихпроцев даст те же ощущения, как и раскачанная топовая голова в 4х12 - для меня это более важно чем п.1 ибо репуем мы довольно часто...

довольно точное опасение.  акс и кемпер полного ощущения раскачаной головы  в 4х12 не дадут.

Все правильно. Я пошел на эти меры т.к. нуждаюсь в компромиссном решении.
В противном случае рассматривал бы только голову. Чего и тебе советую)

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #397 : Января 05, 2014, 20:30:15 »


довольно точное опасение.  акс и кемпер полного ощущения раскачаной головы  в 4х12 не дадут.

так же как и торпеда) и прочая цифровая хрень)

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4677
    • hellamp rocks
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #398 : Января 05, 2014, 20:39:12 »
Я вот не очень понимаю смысл покупать кемпер на год, если потом "бу кемпер - это бред"

Оффлайн Dime777

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #399 : Января 05, 2014, 20:40:14 »
про виртуальную собаку - это считай что опыт никакой) он без реального почти не имеет смысла

Это не так. Я все же переиграл на всем, что у нас в городе есть (и 2000 tsl и Peavey  и Апельсины... и ширпортреб ниже классом типа Laney и тп).  И не забываем, что у меня опыт игры довольно большой и настоящий аппарат уже много лет лучший в городе. Опыт мне позволяет определить даже по клипу с ютуба как минимум подойдет мне лично аппарат или нет.

Спасибо за развеяние сомнений по поводу кемпера/акса...Я все же люблю что называется "высекать".


Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #400 : Января 05, 2014, 20:43:56 »
Я вот не очень понимаю смысл покупать кемпер на год, если потом "бу кемпер - это бред"

кемпер не ломается если с ним изначально было все ок
а вот бу купленный по ту сторону океана - может преподнести сюрприз
+ купленный новый здесь будучи бу не равно привезенный неизвестно откуда уже бу
поставщики дают гораздо больше бонусов товарам, которые они сами продали нежели черному импорту
общемировая практика
мысль понятна?

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4677
    • hellamp rocks
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #401 : Января 05, 2014, 20:45:15 »
я не про это. Продавать этот кемпер потом кому и сколько лет? ;-)

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #402 : Января 05, 2014, 20:48:06 »
Это не так. Я все же переиграл на всем, что у нас в городе есть (и 2000 tsl и Peavey  и Апельсины... и ширпортреб ниже классом типа Laney и тп).  И не забываем, что у меня опыт игры довольно большой и настоящий аппарат уже много лет лучший в городе. Опыт мне позволяет определить даже по клипу с ютуба как минимум подойдет мне лично аппарат или нет.

Спасибо за развеяние сомнений по поводу кемпера/акса...Я все же люблю что называется "высекать".

на самом деле тебе может  и понравиться процессор когда ты услышишь его в линию учитывая, что ты любишь хайгейн и играешь на сильно закомпрессированном усилке
тут надо пробовать

я по клипу с ютуба записанному на см57 только общий характер могу определить
а демок записанных очень грамотно с использованием разных техник крайне мало
но тут опять де кому и что нужно

... и добавил:

я не про это. Продавать этот кемпер потом кому и сколько лет? ;-)

надо делать бонус продленной гарантии - хороший аспект затронул, кстати - подкину идею ребятам

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #403 : Января 05, 2014, 21:08:31 »
все цифровые решения являются компромиссом. каждый в своей области. акс хорошо использовать , когда нужно выдавать по пять самых разных материалов в неделю , типа - непрерывный поток хорошо оплачиваемых заказов на саундтреки  для передач порядка "в мире животных" - где большое количество эффектов и необходимость большого количества готовых средне качественных моделей самых разных звучаний. Многие пользователи жалуются на сложность управления. Знаю примеры - год валялся такой проц. Так пользователь не стал разбираться , взял Кемпер , типа чистый звук более там приемлемый. При этом
Кемпер больше отдает процем (но более лучшим чем лайн6), 2notes продукты  вообще другая тема.  Они все-таки сохраняют по мере возможности характер звука и  звукоизвлечения того, что в них воткнуто. Собственно такая задача 2notes и ставилась вообще другая - отрубить геометрически большие по размеру участки звукового тракта (кабы, оконечники) оставив вместо них, свои модели этих участков с близкими физическими свойствами. 2notes не стали трогать стадии образования звука с помощью, примочек, преампов (cab, live) или усилков (live) справедливо предполагая, что исполнителю будет желательно сохранить естестественный звук этих компонент. Ну хотя бы даже по причине отдельного их применения без продуктов 2notes. Kemper или Акс моделируют весь тракт. Акс обладает большим вычислительными возможностями, Кемпер - меньшими. Эти два прибора разные как день и ночь, хотя чистый звук у кемпера людям нравится, эффектов поменьше у кемпера - легче рулится. Все относительно. Единой шкалы сравнения для моделирующих приборов нет. Каждый уместен в своей прикладной области.
И надо помнить ни один проц будь он построен на импульсах, на дровах или просто на эзотерических принципах не заменит по качеству звука даже одной ламповой башки за 2000 долларов.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Выбираем башку, хайгейн, все дела.
« Ответ #404 : Января 05, 2014, 21:25:04 »
все цифровые решения являются компромиссом. каждый в своей области. акс хорошо использовать , когда нужно выдавать по пять самых разных материалов в неделю , типа - непрерывный поток хорошо оплачиваемых заказов на саундтреки  для передач порядка "в мире животных" - где большое количество эффектов и необходимость большого количества готовых средне качественных моделей самых разных звучаний. Многие пользователи жалуются на сложность управления. Знаю примеры - год валялся такой проц. Так пользователь не стал разбираться , взял Кемпер , типа чистый звук более там приемлемый. При этом
Кемпер больше отдает процем (но более лучшим чем лайн6), 2notes продукты  вообще другая тема.  Они все-таки сохраняют по мере возможности характер звука и  звукоизвлечения того, что в них воткнуто. Собственно такая задача 2notes и ставилась вообще другая - отрубить геометрически большие по размеру участки звукового тракта (кабы, оконечники) оставив вместо них, свои модели этих участков с близкими физическими свойствами. 2notes не стали трогать стадии образования звука с помощью, примочек, преампов (cab, live) или усилков (live) справедливо предполагая, что исполнителю будет желательно сохранить естестественный звук этих компонент. Ну хотя бы даже по причине отдельного их применения без продуктов 2notes. Kemper или Акс моделируют весь тракт. Акс обладает большим вычислительными возможностями, Кемпер - меньшими. Эти два прибора разные как день и ночь, хотя чистый звук у кемпера людям нравится, эффектов поменьше у кемпера - легче рулится. Все относительно. Единой шкалы сравнения для моделирующих приборов нет. Каждый уместен в своей прикладной области.
И надо помнить ни один проц будь он построен на импульсах, на дровах или просто на эзотерических принципах не заменит по качеству звука даже одной ламповой башки за 2000 долларов.

Д7 не перестает быть коммерсантом  ;D