Автор Тема: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)  (Прочитано 3398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4550
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #15 : Сентября 17, 2017, 10:19:46 »
А у него запас по гейну немного больше, чем у тюбскримера, я так понял?

Ощутимо больше , чем немного

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Ты уверен, что с таким комбайном ты нарулишь то, чего хочется, а не испортишь свой звук? Яркий пример тому - месовский марк с дополнительным эквалайзером - если не руководствоваться определённой методикой и последовательностью действий при рулеже звука, заблудиться можно! Целая сеть англоязычных сайтов переполнена темами "помогите нарулить звук на марке". Максимум для педали перегруза, это трёхполоска, гейн и громкость, ну пусть ещё тумблерочек на максимум 3 положения. Металзон яркий пример того, что даже параметрику надо суметь укротить в для себя нужном направлении, пусть это и дисторшн, а не драйв.
2)А лучше всего гейн громкость тон, всё!
Во первых. если не можешь нарулить  искомое. или регулировки только ухудшают,  то на каждом  модуле\секции есть байпасс, во вторых, всегда можно поменять\скорректировать  начинку модуля,. главное что есть регулировки в необходимом кол-ве. вынесенные на оперативную панель, в третьих, это конечно для тех, кто имеет чёткое представление, что ему нужно в звуке.  Поэтому. ему не надо будет крутить эти ручки по милиметру целый месяц, он за 10 - 15 минут поймёт диапазон возможностей. и уже от этого будет исходить.
2)  Как показывает практика , это далеко не ВСЁ. 
Не бывает маленьких волшебных коробочек с тремя -пятью крутилками,которые с любой гитарой  и в любой усилитель ( приличный конечно) будут звучать плюс-минус  одинаково хорошо.

А... ну да, есть маленькая сноска.  Воткните эти три крутилки  в хороший гитарный аппарат стоимостью в сто пятьдесят-триста-пятьсот   ваших коробочек. (который предлагается купить)
 И может..будет вам счастье.  А может и не будет.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2017, 12:19:43 от нонейм »

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #17 : Сентября 17, 2017, 12:13:52 »
Мне для этих целей нравится Walker King Bee MK2. Если так можно выразиться, от мастера(фирмы) из регионального мегаполиса ;D 8) Вот полностью устраивает и как грелка, и как овердрайв, до кучи там еще и 3 режима работы, и хорошо откликается на динамику.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #18 : Сентября 17, 2017, 12:16:19 »
Мне для этих целей нравится Walker King Bee MK2. Если так можно выразиться, от мастера(фирмы) из регионального мегаполиса ;D 8) Вот полностью устраивает и как грелка, и как овердрайв, до кучи там еще и 3 режима работы, и хорошо откликается на динамику.
  Почему бы и нет.
 И в регионах есть толковые мастера. но мало.
 Просто в Москве их больше и разнообразнее по предлагаемым услугам,  по понятным причинам. (сильная конкуренция и уровень претензий\запросов\требований потребителя  на качество изготовления)
  Сколько не видел толковых разработок. почему то все были из Москвы.
  Сам я не из Москвы если что. Так что я Москву не пиарю.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2017, 12:46:56 от нонейм »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Может немного не в тему, но всё же скажу.
  Я считаю. что хороший овердрайв должен иметь много оперативных настроек на передней панели а не три- четыре ручки как обычно..
   Даже по минимуму - Это и предкоректоры  ( для коррекции типа гитары и датчиков. (хотя бы три-четыре ручки +тумблер байпасса.
 встроенный компрессор (пара ручек) и экспандер(пара ручек)+ байпасс),  выбор типов ограничителя (мягкий. жёсткий, миксовый), двойная посткорекция (шесть ручек и пара LC-фильтров-тумблеры) +байпасс, выходной и входной трансформаторы +байпасс. А..ну да. ещё гейны. и волюмы.
  Получается весьма солидный по размерам и ручкам прибор, но зато на нём можно нарулить  что-то стоящее, и на разные варианты гитар и датчиков. (при условии, что сама схема перегруза - правильная, то есть  сигнал перегружается только один раз)

  Вот наши доморощенные мастера копируют и клонируют промышленных уродцев. которых не исправить даже модами, а взяли бы и сделали что нибудь по настоящему стоящее и эксклюзивное.
 Пусть это будет недёшево, но  зато  сердито.-эксклюзивно.

 Просто я сам люблю  хороший  красивый (жирный, но фактурный)  овердрайв, (первый раз я его услышал у Дип Пёрпл в какой то концертной записи) поэтому для меня этот вопрос актуален.

И в итоге такой убердевайс сольет по звуку простейшему Гармоник-Перколятору на двух транзюках и с двумя ручками. :hitrez:

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #20 : Сентября 17, 2017, 14:05:51 »
Okko Diablo  >:D например

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
И в итоге такой убердевайс сольет по звуку простейшему Гармоник-Перколятору на двух транзюках и с двумя ручками. :hitrez:
Если бы так было, то я бы и не заморачивался со звуком.  Хотя.. можно сделать  вполне  годный и вкусный овердрайв на 4 -5 транзюках + выходной трансформатор. (только не микросхемы !) Но там не будет тонких настроек под ньюансы и вариации  "входа в перегруз". И это не айс.
  Здесь дело вот в чём.  Музыка с  применением гитарных перегрузов  диктуется  метаструктурой  самого процесса  формирования спектра искажений (гармоник.)
 Проще говоря , какой перегруз (инструмент)  - такая и музыка.  И если чел хочет играть музыку в канонах наработанного общепринятого  восприятия и традицый,... то ему и двух- трёх крутилок хватит, и традиционной схемотехники тоже.
  Но так как я хотел играть новую\новаторскую музыку (я слышал её в голове). меня современные  перегрузы широкого  назначения, перестали устраивать.  Я стал идти от простого - к сложному.  Это естественно и закономерно.
  Это примерно то же самое. что  вдруг человек захотел построить самолёт вместо  телеги  или дома, и ему уже одного топора будет  недостаточно. 
Одним топором самолёта не построишь.  Слишком грубый и примитивный инструмент для этого.
 Вот как то так примерно.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2017, 14:56:01 от нонейм »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #22 : Сентября 17, 2017, 15:37:32 »
нонейм прямо сердце у меня разрывается, у вас были такие грандиозные планы, и .....эх :(

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14631
  • Зарегистрированный
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #23 : Сентября 17, 2017, 15:52:04 »
Из того, что у меня было из овердрайвов и понравилось в качестве самостоятельного перегруза:
1. Chris Custom Scream. Было две такие педальки, в разных корпусах, один с расширенным низом для работы и с басом.
Обе нравились именно как звучали в чистый канал, причём, даже в транзистор.
Функционал не очень большой, но это я считаю плюс: просто воткнулся и играешь, а не паришь себе мозг переключателями и кручением дюжины ручек.
2. Ibanes Tube King 999US, made in USA, в серой коробочке. На низких значениях гейна - толковый гибридный овердрайв, дальше уходит в хороший такой дисторшн. Ламповость ощущается несмотря на ОУ. Нет этих странных призвуков, как будто к перегруженному звуку помешали ещё и чистый.
3. DOD 250 Overdrive Preamp - хороший, более жирный, чем обычные скримероиды, с характером, запросто и порычать может.


... и добавил:

ньюансы
Вот так порой одна ошибка заставляет усомниться в грамотности всего остального написанного  :(
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2017, 16:27:31 от painful »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #24 : Сентября 17, 2017, 19:21:33 »
нонейм, то, что вы описываете, можно, пусть и с некоторой натяжкой, назвать аналоговым процессором. То есть построить в проце или софте цепь : Буфер/бустер - компрессор - овердрайв - эквалайзер - экспандер и вуаля. Почему так никто не делает - да потому что смысл педалей в модульности. Даже если принять кучу допущений типа "бустер/буфер, эквалайзер и экспандер - они а в Африке бустер/буфер, эквалайзер и экспандер" и взять лишь несколько самых популярных овердрайвов и компрессоров (допустим 10 оверов и 5 компрессоров) - то у нас уже получается 50 сочетаний. Никакие доп тумблеры/крутилки не дадут столько вариаций в одном приборе. Чуть приблизим ситуацию к реальности - по 2 типа бустера/буфера, эквалайзера и экспандера, 25 оверов и 10 компрессоров - и вот уже у нас аж 2000 вариантов сочетаний. Никто в здравом уме не возьмется делать подобный комбайн в аналоговом исполнении. Более того - даже если вдруг кто-то сядет и сделает, любой пользователь потеряется в море настроек. Нарулить что-то похожее на искомый для себя звук - вполне возможно, но использовать все это обилие эффективно - да ни в жизнь.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #25 : Сентября 17, 2017, 19:58:38 »
нонейм прямо сердце у меня разрывается, у вас были такие грандиозные планы, и .....эх :(
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #26 : Сентября 17, 2017, 20:08:38 »
нонейм, я честно говоря, производителей из Москвы педалей особо и не смог вспомнить) По-моему практически все из регионов, включая крупных - Ерасов и АМТ)

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #27 : Сентября 17, 2017, 20:16:55 »
нонейм, то, что вы описываете, можно, пусть и с некоторой натяжкой, назвать аналоговым процессором. То есть построить в проце или софте цепь : Буфер/бустер - компрессор - овердрайв - эквалайзер - экспандер и вуаля. Почему так никто не делает - да потому что смысл педалей в модульности. Даже если принять кучу допущений типа "бустер/буфер, эквалайзер и экспандер - они а в Африке бустер/буфер, эквалайзер и экспандер" и взять лишь несколько самых популярных овердрайвов и компрессоров (допустим 10 оверов и 5 компрессоров) - то у нас уже получается 50 сочетаний. Никакие доп тумблеры/крутилки не дадут столько вариаций в одном приборе. Чуть приблизим ситуацию к реальности - по 2 типа бустера/буфера, эквалайзера и экспандера, 25 оверов и 10 компрессоров - и вот уже у нас аж 2000 вариантов сочетаний. Никто в здравом уме не возьмется делать подобный комбайн в аналоговом исполнении. Более того - даже если вдруг кто-то сядет и сделает, любой пользователь потеряется в море настроек. Нарулить что-то похожее на искомый для себя звук - вполне возможно, но использовать все это обилие эффективно - да ни в жизнь.
  Всё не так просто и однозначно как вы описали.
 Подробно  объсянять. пока нет времени, но отвечу  на несколько пунктов.
 1) У меня на каждый модуль ставится байпасс,(это недорого, но актуально) так что вы можете исключить его из цепи или задействовать, если необходимо. К тому же каждый модуль может модифицироватся и он идеально сопряжён со схемой ибо интегрирован в схему
2) Я уже писал. что моя продукция для подготовленного пользователя., для тех, кто "созрел" для подобного прибора,  а не  для рядового  юзера,.и  если я и буду делать, то для студий, "созревших"... и для себя.( я и сам гитарэр))  Понятное дело. что в данном случае, масса  эффективных  настроек на опреративной панели.   только приветствуется.
Ибо торопится некуда. и никому этот прибор мешать не будет ( не сцена)
3)  вот мой(один из) вариант последовательности включения: "Входной трансформатор+байпасс - Буфер\бустер - предкорректор с регулировками +байпасс - экспандер (или компрессор) + выбор модуля+байбасс - модуль перегруза (с  выбором типа перегруза) - LC-корректор+байпасс - 1 выходной эквалайзер + байпасс - 2 выходной эквалайзер + байпасс - выходной трансформатор + байпасс

может позже ещё чего добавлю.
 

... и добавил:

нонейм, я честно говоря, производителей из Москвы педалей особо и не смог вспомнить) По-моему практически все из регионов, включая крупных - Ерасов и АМТ)
Я не про производителей, а про мастеров.... работающих  на  индивидуальные заказы.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2017, 20:21:21 от нонейм »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6257
    • vaya aqui
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #28 : Сентября 17, 2017, 20:20:53 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

А пока что сядьте за Рипер и там в чэнел стрип соберите то о чем вы говорили. Или в среде Reaktor 5  - там возможности вообще безграничные.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Выбор б/у овердрайва (не в качестве грелки)
« Ответ #29 : Сентября 17, 2017, 20:25:25 »
А пока что сядьте за Рипер и там в чэнел стрип соберите то о чем вы говорили. Или в среде Reaktor 5  - там возможности вообще безграничные.
Да некогда мне пока этим заниматься. На форум то не всегда время есть. Но за совет - спасибо. :alc:  Посмотрю с интересом  эти программы,.. когда время будет.
 Ну и потом, всё равно в аналоге звучит лучше  и живее чем програмно,, да и изменить что то радикальное ,проще и быстрее (если умеешь)
Плюсанул. )