Автор Тема: Выбор динамика для домашнего кабинета  (Прочитано 10979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
    Озадачен выбором хорошего динамика для домашнего кабинета, который у меня 1x12“. Вобщем и не жалею, что 1x12, попробовал бы еще наверное 2x10 ради интереса, но это в будущем.
На форуме многократно поднимались подобные темы, но к чему-то конкретному я так и не пришел.
   Что нужно от домашнего аппарата? – Хороший звук на минимальной громкости, но и чтобы погромче он в качестве, конечно не терял. Т.е. если максимально пытаться приблизить «домашний» звук к большому стеку, то необходимо выполнить два обязательных условия:
    - «Расчкачать» ламповый оконечник (у меня 5 ватт, но потц громкости редко удается выкрутить выше четверти)
    - «Раскачать" сам динамик.

Т.е. выходит, что на голове громкость  нужно стремиться выкрутить в максимум, при этом динамик должен "звучать" (т.е. хорошо звучать ;) ) на приемлемой для дома громкости и в тоже время «раскачиваться» сам. Для этого нужен динамик низкой или средней чувствительности, правильно я понимаю? Скажем, до 98дБ? Громкость можно будет выкрутить больше, динамик будет звучать тише, чем высокочувствительный. В то же время большинство гитарных динамиков начинают «качать» уже на малых громкостях.

(В форуме я так же встречал и противоположное мнение, что динамик лучше высокочувствительный. -  ?!)

Прошу подтвердить или опровергнуть мои суждения.

Ну и советы относительно конкретных моделей динамиков охотно принимаются!
Важно как качество клина, так и перегруза (не для кучи гейна - в меру). В перспективе у меня преамп ENGL E530.
Сперва как на довольно универсальные смотрел на V30 и Legend12, а теперь вижу, что у них чувствительность по 100dB у обоих. Из того что кто-то где-то рекомендовал с относительно низкой чувствительностью вижу только G12T75 -97dB.

P.S. И еще вопросик, по сопротивлению. В  кабинете выходы на 8Ом и 16Ом динамики. Какой предпочесть, будет ли разница в звуке или пофиг?


Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #1 : Марта 04, 2010, 16:29:48 »
если тебе охото добится перегруза оконечника, то тебе придется юзать аттенюатор, потому что нет гитарных динамиков с чуйкой около 85 Дб, а именно столько нужно, чтобы раскочегарить конец и была домашняя громкость.Да и не понятно стремление перегрузить однотактный оконечник.Специфичный звук получается, не для тяжа, а у тебя, как я понял из твоего выбора преампа и динамиков,именно тяж в почете.



... и добавил:

и да, 97 Дб это высокая чуйка)

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #2 : Марта 04, 2010, 16:33:17 »
97 - вроде средняя, где-то таблицу встречал, а 98 уже высокая.. (Поправил в посте "с относительно низкой чувствительностью" )

Цитировать
потому что нет гитарных динамиков с чуйкой около 85 Дб
А откуда вот эта цифра?

P.S. Да в основном для тяжа, но и чистый уважаю:)



... и добавил:

А можешь пояснить про "специфичный" звук, перегруженного однотакта?  :)

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #3 : Марта 04, 2010, 16:38:13 »
примерная цифра.Ориентировался по совковым компрессионным динам с такой чуйкой, к которым подключал однотакты.И то громко получается.

А вообще можно все рассчитать, если знать какое давление соответствует твоей домашней громкости.Только это все лишнее ИМХО


... и добавил:

*MetalHeart*, хммм ,как бы объяснить перегруженный однотакт.Ну фуззящий звук с крупным зерном.Подпердывающий и мягкий, т.к. четные гармоники преобладают.Плюс еще транс может в насыщение войти, если у него габаритка в притык.В общем это толкьо для олдсукльного звука только пойдет ,для блюзового чего-нибудь.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 16:41:02 от kinoman »

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #4 : Марта 04, 2010, 21:03:05 »
Т.е. выходит при выборе динамика для домашнего кабинета, следует смотреть только на АЧХ динамика (исключив необходимость получения олдскульного звука)?
Ну даже если 85дБ нету, не будет ли звук лучше скажем на 50% мощности аппарата на 97дБ-динамике, чем на 10-15% на 100дБ (при прочих равных)?

Какие еще будут мнения по вопросу?:)

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #5 : Марта 04, 2010, 21:20:48 »
при 100 Дб будет в 1.5 раза громче, чем при 97 Дб.

... и добавил:

это если при одинаковой моще.

... и добавил:

а при 50 проц и 97 Дб будет лучше и громче, чем при 15 проц и 100 Дб. -
« Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 21:23:09 от kinoman »

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #6 : Марта 04, 2010, 21:24:18 »
То есть все-таки предпочтительней искать динамик с меньшей чувствительностью?

... и добавил:

ПРоценты мощности я примерно сказал :) - Факт в том что на менее чувствительном удастся больше выкрутить ручку громкости

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #7 : Марта 04, 2010, 21:29:46 »
но ты же сказал ,что тебе не нужен подгруз оконечника, сл-но наоборот нужен динамик с высокой чуйкой.

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #8 : Марта 04, 2010, 22:49:58 »
Вот этот момент я как раз и не понимаю. Как будет подгружаться оконечник, если я не буду иметь возможности выкрутить громкость больше 9ти часов, т.к. динамик громкий?

... и добавил:

Я считал, что оконечник начинает грузится на мастерволюме выкрученном на максимум или около того.. К чему хотя бы даст приблизится низкочувствительный динамик.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #9 : Марта 04, 2010, 23:55:06 »
смотри, берем два дина, один с чуйкой 97, другой с 100.Так вот чтобы они звучали на одинаковой громкости на дин с чуйкой в 97 дб нужно подать мощности в два раза больше, чем на дин со 100дб.Но в твоем случае, раз ты крутишь волум не больше 9ти, разницы принципиальной нет.Просто если ты вдруг решишь поиграть на громкости близкой к максимальной, то тогда уже будет преимущество 100дб.Если же не собираешься крутить волум на максимум, то тогда можно не заморачиваться с чуйкой и просто выбирать дин по звучанию.

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #10 : Марта 05, 2010, 21:28:14 »
Цитировать
Так вот чтобы они звучали на одинаковой громкости на дин с чуйкой в 97 дб нужно подать мощности в два раза больше, чем на дин со 100дб.Но в твоем случае, раз ты крутишь волум не больше 9ти, разницы принципиальной нет.

Так почему.. Если динамик будет 97дБ, а не 100, то ручку я смогу уже выкрутить больше чем на 9 часов, при равной громкости. Единственное что я потеряю, так это максимальную громкость (но дома-то она мне не нужне, хоть и не плохо иметь универсальный аппарат)

Оффлайн dark_bird

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 373
  • Репутация: +9/-0
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #11 : Января 04, 2011, 12:40:41 »
Сорри за оффтоп! Заинтересовала тема просто. Тоже выбираю себе кабинет и динамик.
но ты же сказал ,что тебе не нужен подгруз оконечника, сл-но наоборот нужен динамик с высокой чуйкой.
Я так понял, что у динамика с высокой чуйствительностью запас чистого именно по громкости будет больше? Получается, что с динамиком со слабой чувствительностью на той же громкости будет уже подгруз усилка? Возможно немного не так выразился:)
*MetalHeart*, А Кабинет какой у тебя ?

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #12 : Января 04, 2011, 12:51:35 »
dark_bird, древнюю тему поднял :)

... что у динамика с высокой чуйствительностью запас чистого именно по громкости будет больше?
Фактически так, только формулировка немного неверная.
Дин. с высокой чуйкой даст больше запас чистого самому усилителю стеку в целом. Т.е. в итоге твой стек сможет петь без подгруза оконечника (что больше конечно на чистом будет заметно) громче с чувствительным дином.
А где начинается подгруз у данного аппарата с дином какой-то чувствительности это уже только экспериментально можно узнать.

P.S. Blackstar HT-5 - голова. Кабинет самодельный закрытый 1x12"

Оффлайн dark_bird

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 373
  • Репутация: +9/-0
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #13 : Января 04, 2011, 13:37:31 »
*MetalHeart*, Ну да. Про это я и говорил:)) Какой динамик в итоге поставил ?

Оффлайн Rocker-Max

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +21/-13
    • группа Progredior
Re: Выбор динамика для домашнего кабинета
« Ответ #14 : Января 04, 2011, 19:54:28 »
*MetalHeart*, Могу сказать, как обладатель каба 1х12 с V30, он для дома не годится вообще! На небольшой громкости низа не выдает абсолютно, никакой плотности в звуке естественно тоже нет, по этому параметру его уделывает родной 10" динамик в комбаре Laney LX35R. А вот на репбазе совсем другое дело!