Автор Тема: Выбор кабинета для дома. 4х12, 1х12, открытый, закрытый???  (Прочитано 2214 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2857
Мне вот прикольны все эти фразы свысока типа «динамики не раскачиваются».... А мониторы эти сраные что блин раскачиваются, можно подумать?  :crazy:
Усилителю нужен большой 12 дюймовый гитарный динамик и нихрена больше мудрить не надо.  ;) ;) ;)  Влезает 412 — брать 412. 112 и усилитель на 15-20 ватт может будет полегче и попрактичнее. Но если хочется 412 надо брать!  >:(

100W 2x12 / Ребенок спит в соседней комнате.  :rolleyes:

https://youtu.be/0nHOmBy5agI
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 21:32:54 от fender_player »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8277
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
У меня 2х12. С сегодняшним умом ДЛЯ ЗАНЯТИЙ брал бы просто 1х12. Не сомненно, 2х12 или 4х12 - круто на репетиции или концерте, но дома на малой громкости от них больше ветра чем звука, однако есть кто любит шатающиеся штаны, так что всё субъективно. По динамикам - не бояться больших мощностей с децибелами по выше,  и, если только усилок позволит -  16 ом, как раз у них катушки больше, по физическим причинам они более детально и мягче будут отрабатывать на малой громкости. Вопреки этой логике гринбэк - многими наиболее любимый динамик на комнактых громкостях, даже если он тихо звучит ощутимо по другому, чем громче, так что, если уж сел в душу...

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2857
У меня 2х12. С сегодняшним умом ДЛЯ ЗАНЯТИЙ брал бы просто 1х12. Не сомненно, 2х12 или 4х12 - круто на репетиции или концерте, но дома на малой громкости от них больше ветра чем звука, однако есть кто любит шатающиеся штаны, так что всё субъективно. По динамикам - не бояться больших мощностей с децибелами по выше,  и, если только усилок позволит -  16 ом, как раз у них катушки больше, по физическим причинам они более детально и мягче будут отрабатывать на малой громкости. Вопреки этой логике гринбэк - многими наиболее любимый динамик на комнактых громкостях, даже если он тихо звучит ощутимо по другому, чем громче, так что, если уж сел в душу...

Можете пояснить, что значит «Больше ветра, чем звука» и «шатающиеся стены» в контексте использования 2x12 дома? Я сейчас сижу играю... Нет ни ветра, ни трясущихся стен. Все звучит и работает...
Ладно я... я дилетант, вот есть юзер Rfire, он играет в 4x12 с аттенюатором и у него тоже квартира и картонные стены. Современные усилители итак многи могут без аттенюатора, но с ним хоть мощник раскрывается, уже веселее.  ;)

https://youtu.be/8gPClI_Lpac

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2116
1. Если реально понимаешь что хочешь дома кабинет и что сможешь играть на нём не напрягая себя и соседей, то бери каб и не парься.
2. Если нет то стоит 20 раз подумать...
3. 412 в принципе дома неплохо звучит, но он при это всегда будет просить сделать погромче для полного раскрытия...
4. 412 необязательно будет звучать лучше любого другого каба, потому что квартира как правило без звуковой подготовки и 412 может давать избыточно много низа, на фоне которого какой нибудь 112 будет звучать интереснее и четче. (поэтому как ни странно, но нужно попробовать сперва дома разные кабы).
5. Из динамиков я бы посоветовал Еминес Говернор.
6. Аттенюатор не факт что исправит ситуацию(во первых из-за того что дин просит раскачки, а во вторых любой аттенюатор немного но меняет звук и это тоже может оказаться сюрпризом)
7. если брать бошку то лучше с мастер громкостью, хороший пример это ректифает (бульдозер) который лично на мой вкус на домашних оборотах без аттенюатора звучит лучше чем с ним.
8. если на счет каба уверенности нет, я бы рекомендомал купить хотон 2 и мониторы, звук будет на хорошем уровне, а мороки на много меньше.

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3085
Fifty Man, Как владелец 4х12, 2х12 и 1х12 свидетельствую, что в 4х12 МОЖНО играть тихо. Даже без аттеньюатора.
2х12 как и 4х12 оба вполне приемлемы в квартире, тут ещё влияет амп на сможет/не сможет тихо (если без аттенюатора).
Другое дело, что у каждого свои понятия "тихо" и "громко", толщина стен и соседи у всех разные
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 22:58:06 от einzig »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
einzig, Это правда..... JVM 410, JCM 2000 TSL и AVT150. "Тихо" - это когда звук из кабинета слегка громче звука медиатора о струны. "Громко" - когда кошка уходит в другую комнату. "Громко для соседей" - когда предметы в помещении начинают резонировать ;D
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 23:12:01 от slonuko »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2857
einzig, Это правда..... JVM 410...

Не трави душу  :water-eyes:

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я сейчас сижу играю...
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Я тоже.  :p Достаточно тихо?  :crazy:
https://youtu.be/tFaEYnp06UA
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 02:01:19 от Шизоид Параноидальный »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2857
я бы рекомендомал купить хотон 2 и мониторы, звук будет на хорошем уровне, а мороки на много меньше.

Хотон тыщ 30 + моники тыщ 30-40... + карта тыщ 15-20 = 80.000 руб...
И в итоге китайский цифрозвук... Тогда уж лучше плагины...

А так это ж кайф когда рядом усилок настояшший  :crazy:

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Не трави душу  :water-eyes:

Не буду больше, сори, бро......  :alc:

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2116
 fender_player
мониторы в любом случае нужны...
к тому же через них можно музыку слушать, а кабинет это более узконаправленный инструмент

по поводу "китайский цифрозвук" странное заявление в 2022 году...
я думаю в слепом тесте на одной громкости в один импульс
хотон 2 почти не отличим от лампы...

на счёт карты не очень понял, тот же хотон можно использовать как карту...

но если затронуть тему аудиоинтерфейса, то у меня уже лет 5 верой и правдой служит ESI Juli@
очень шустрая PCI карта на вторичке цена около 3-4к.

но вообще топикстартер может брать все что угодно, я не уговариваю...
просто поделился опытом и соображениями на сей счет

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Подскажите, пожалуйста по такому вопросу.
Запросто!
Живу в многоквартирном доме. Планирую к приобретению ламповый аппарат низкой мощности, либо большую "башку" с аттенюатором, и посему возник вопрос.
Хочешь правду - смотри под спойлером, только не обижайся!
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ламповый аппарат низкой мощности не спасёт отца русской демократии - они все громкие, хотя на один ватт я не пробовал, но PRS MT15 в режиме 7 ватт на митольном канале орёт как резаный. А на чистом можно использовать с педальками на громкости телевизора, но тогда вопрос - нафига ламповый перегруз?  ???

Но я понимаю, что 4х12 дома - это утопия, поэтому даже не рассматриваю такой конфиг.

Ну я в таунхаузе играл в 4х12, хотя соседи за стенкой были, ну вернее когда я хотел с приличной громкостью, я играл когда они на работе (о чём я мог судить по отсутствии машины на паркинге), но соседи были по сути только с одной стороны. В многоквартирном доме, если не делалась дополнительная звукоизоляция, то соседи быстро узреют кто им портит нервы и затопчут ногами. Разве что засунуть каб в звукоизолированный шкаф или обычный платяной, что бы дышал в одну сторону и минимизировать распространение звука. Опять же, полной гарантии это не даст.
Изокаб съест много места.

Что купить? Какой динамик? Какая конфигурация кабинета?

Если уж делать каб для дома, то лучше 2х12, на мой взгляд. Как вариант с отдельными объёмами и возможностью использовать дины поодиночно.

Какой дин  - это вкусовщина и зависит от стиля.

Мне очень понравился WGS Veteran 30, но он у меня стоит в кабе 2х12 вместе с Eminence Private Jack, ещё хорошая связка
WGS Veteran 30 + Eminence Legend V12. Некоорым хватает и одного Eminence Legend V12, но он тоже специфичен - надо слушать и решать.
Гринбэки у меня есть точнее в кабе 2х12 стоят две разных версии - 12" WGS Green Beret + 12" Celestion Greenback.
На мой вкус не самый лучший звук, может недостаточно разыграл, может ещё что, но другие мои кабы мне нравятся больше, причём один другой практически такой же по объёму, дереву и параметрам.
Некоторые предпочитают их для дома чисто потому что чувствительность чуть ниже, то есть не такие громкие, но я бы на это сильно не уповал.
Кабы предпочитаю закрытые, но хорошо когда есть возможность превратить его в полуоткрытый.

... и добавил:

Ну так поэтому я и задаю вопрос: каким образом организовать тракт, чтобы это могло звучать чуть громче мониторов.

Нужен усилок с мастер-громкостью.
К примеру PRS MT15 фиг отстроишь, что бы после еле слышно было негромко - доля миллиметра и уже орёт как сволочь, а стоваттный Marshall JCM 2000 регулируется на перегрузе вполне адекватно - да, можно сделать что будет и шептать и совсем тихи и просто тихо (как телевизор) и громко и ОЧЕНЬ ГРОМКО! И всё это регулируется довольно плавно.
В целом для неадекватных усилков вопрос решается аттеньюатором.
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 00:04:33 от Vasik_NJ »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Fifty Man, Слушай людей. Ибо если для длительных занятий, большинство, у кого в многоквартирном доме есть лампа и каб, занимаются на кухне в транзисторный комбарь, процессор в микшер и колонки/наушники или в комп с плагинами...... Я, когда в Москве втыкаюсь в лампу и кабинет, делаю это не надолго. И у меня соседи только с одной стороны - но их почти не бывает дома. Если бы я тут ВСЁ ВРЕМЯ занимался в лампу и каб, меня б уже давно ликвидировали вместе со всем стаффом и эквиппом нафиг...... Тихо в лампу и каб можно играть, просто это не совсем тот саунд, который нужен для получения удовольствия от саунда..... Так что - шоб не надолго оторваться - лампа и каб. Для практики - транзисторно-цифровой комбарь или процессор Одно другому не мешает....
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 00:19:47 от slonuko »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2857
Да, ребята... Зачем предлагать человеку идти на говнокомпромиссы......
Лампа + аттенюатор + живой каб.......... Играй хоть ночью. Соседи не услышат.  ???
Звук будет лучше говноцифры, ощущения при игре будут кайфовее.  :crazy:

Тогда сразу такую гитару брать надо  :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:

. Безалкогольное пиво и резиновую вагину.  >:( >:( >:(
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 00:30:12 от fender_player »

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Fifty Man, Слушай людей. Ибо если для длительных занятий, большинство, у кого в многоквартирном доме есть лампа и каб, занимаются на кухне в транзисторный комбарь, процессор в микшер и колонки/наушники или в комп с плагинами......
Ох уж это большинство. Только где оно это большинство? Где эти герои кухонь?

VaDeR все четко описал в 8ми пунктах.
Ещё пожалуй стоит добавить к п4, что ещё стоит учесть площадь помещения.
В комнате на 10 квадратов 4х12 явно не лучшая затея.

А так, голова и лоадбокс с импульсным кабсимом хороший вариант для игры в тот же комп и мониторы, да и писать демки с ними легко и удобно.
Так что не попрет с кабом, последний продашь и спокойно будешь рубить а линию.