Автор Тема: Выбор лампы 2  (Прочитано 4400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #15 : Ноября 03, 2019, 22:32:47 »
Как показывает практика, это самый верняк, как говорится вместо километров бесполезных портянок на форумах и бестолковых ютуб-обзоров.
Да как же? Я тут на форуме спросил - Marshall JCM 2000 б/у брать в качестве первой лампы?
Сказали - бери. Пошёл и взял, хотя в магазине послушать возможность была и даже сравнить с новым DSL 100, но у меня опыта с лампой вообще никакого не было и ощутить там большую разницу, по большому счёту, тем более не со своей гитарой и в другом помещении, было тяжело. До этого только проц был.
Только после этого, через год всё равно взял ещё одну, а годом позже и третью ламповую башку из интереса и все используются - нужды продавать нет...

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #16 : Ноября 03, 2019, 23:28:15 »
Vasik_NJ, а где тут равенство? "километры портянок и бесполезные обзоры" и "посоветовали взять джсм 2000 в качестве первой лампы и не прогадали"?
Чекнул авито - от 40к за б.у. = 620$. Это отнюдь не цена для первой лампы здесь, это уже обдуманное и взвешенное решение.
Моей первой лампой был чамп собранный из радио с 12 дюймовым широкополосником. А потом я метал зону купил. Всё по феншую. И заряжал "Дай бай май хэнд"  :D :crazy: :hmmm: :7: :pozor:
Представить как оно звучало страшно.
Смотря кто советует и смотря кто обозревает - полно плохо играющих обзорщиков, которые звук достать не в состоянии просто из за звукоизвлечения, а они обзоры пишут и видео снимают. 

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #17 : Ноября 03, 2019, 23:34:11 »
Vasik_NJ, согласен. инет и гп в частности дают общее понимание о приборе.
и хорошо, когда у тебя есть деньги иметь кучу приборов.
а другой вопрос когда денег впритык , и ты такой самоуверенный покупаешь на все пусть и бу по адекватной цене.
но вот потом фиг знаешь че с этим делать, и уже цену скинул, а нифига никто не берет.

и это очень сильно демотивирует тебя играть, когда от звука не прёт и ты сделать ниче не можешь.

 
а по собственному первому опыту жизни с полной лампой, это были ерасовские птера+голова файтер(усилок там ламповый).
в принципе если постараться в 10к можно на авито уложиться.
дешевле ты вряд ли соберешь именно полностью ламповый тракт.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2019, 23:39:37 от Demon of silver »

Оффлайн Abenor Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Переселиться на студию..
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #18 : Ноября 04, 2019, 00:01:33 »
БЕри классику - Маршалл.
модель - на какую денег хватит:)
На нормальный ламповый маршалл ни на какой не хватит, разве что какой нибудь подкроватный совсем..

... и добавил:

Так и нужна бошка.. детонатор это оконечник + еще один преамп с другим типом звука.. по цене даже дешевле оконечника рнр.. т е по сути можно и саму бошку юзать, и рнр туда втыкать и получать ту самую классику.. вариативно))

и кто нибудь знает, что все таки лучше звучит, ерасов детонатор бошка, или тот же randall rg200?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 00:24:20 от Abenor »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Играю в гитару
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #19 : Ноября 04, 2019, 00:34:18 »
Маршал не бери. Бери Orange Rockervervb mk3.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #20 : Ноября 04, 2019, 02:12:37 »
Vasik_NJ, а где тут равенство? "километры портянок и бесполезные обзоры" и "посоветовали взять джсм 2000 в качестве первой лампы и не прогадали"?
Чекнул авито - от 40к за б.у. = 620$. Это отнюдь не цена для первой лампы здесь, это уже обдуманное и взвешенное решение.

Я свой взял за $650. Ну, не знаю, по мне так нормальная цена, хоть у вас там, хоть у нас тут (в штатах).
Или, действительно, хочется вначале потратить 200-300 баксов, понять что не то, продать и потратить 400-500 и опять понять что всё ещё не то и только потом потратить 700+ и уже взять что то более менее стоящее и наконец начать играть в удовольствие?

В принципе второй у меня была голова Jet City Amplification JCA22H - взял новую на распродаже за 300 баксов.
Вот хотелось понять сильно ли будет другой звук у этого бюджетного клона Солдано. В принципе, если чистый не сильно нужен, особенно если не играть на синглах, то неплохой перегруз и отличный кранч. Но в целом с Маршаллом и по звуку и по универсальности никак тягаться не может. Читал что замена ламп (в частности JJ) может улучшить звук, но это кто именно любит эти лампы и я пока ничего не менял. Так же есть мод, который возвращает этот усилок к более оригинальной схемотехнике Солдано. Пока лень ковыряться... тем более примерно год назад купил лучше башку, но она дороже моего Маршалла, так что смысла нет её советовать, хотя аппарат зачётный (в своём классе).

Некоторый минус JCA22H, что тяжело рулится громкость - явно не для квартиры аппарат (если не принимать дополнительные меры), когда как Маршалл может легко шептать в любом режиме.

А оно точно лампа то нужна или блажь? Сейчас и транзисторные педальки могут звук формировать, что от лампы не отличишь... Только они тоже не бюджетные - 200-300 баксов, которые.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #21 : Ноября 04, 2019, 09:48:39 »
Vasik_NJ, я в свой чамп с удовольствием играл.) Когда не шаришь в звуке то уже Джи Джи и любимые риффы радуют.
Да, примерно так и есть, ибо начинаешь это всё студентом, а тогда речь идёт даже не о 200-300$, а неболее чем 100.  Я начинал в 2008. Первую элеткро купил за 3к и 3.300 комбик. Сейчас это 100$, а тогда я не помню. Но сколько бы это не было, это был самый дешёвый набор в музмаге.
Какой то там интернет, какие то форумы и барахолки о б чём речь? Тогда 2G в сельской местности кое как работало, да я помню как песню больше часа скачивал, там 10мб было.
Какая там лампа, что это вообще такое? Это вот уже на 2 курсе я начал ходить по репбазам и принимать транзисторные Ибанезы за лампу. Ну а чего? Они же здоровые - а значит лампы стоят. ;D
И потом 650$ в Америках и РФиях - это две разные суммы, сейчас уж точно. Живя на 25к в месяц, на съёмной кваритре в режиме жёсткой экономии и откладывая по 10к - 5 месяцев. А там ещё кабинет надо, ведь так? Поэтому наши реалии накладывают свой отпечаток. Поэтому преампы популярны.
Abenor, так бошка это + много килограмм и другой формат. Детонатор - переработанный богнер экстази.  Что лучше, я не знаю, ибо впервые слышу про rg200.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #22 : Ноября 04, 2019, 11:18:58 »
Zeta,
А он в кредит их берёт, США же  ;)

... и добавил:

Вот нафига именно rg200? Там же примерно такого же плана мощник что и у RG75/100, не как у RG100ES. И пред такой же... кранча там как-то нет :)
Из транзисторных концов у маршалл Valvestate адекватны (у старых 80xx точно), у них обратная связь есть, у пивиков транзисторных тоже подобные концы.
Ну и лампа это, не стоит забывать, всегда расходный элемент, в мощниках ресурс меньше чем в предах.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 11:22:45 от deLuther »

Оффлайн Abenor Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Переселиться на студию..
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #23 : Ноября 04, 2019, 12:08:07 »
хрен с ними с килограммами, я к ним привык.. формат вообще не волнует, пускай хоть в виде туалетного бидэ будет, лишь бы звучало.. да и формат бошки мне самое то, т к есть всё кроме того, откуда идёт звук.. формирующее есть, а издающего нет.. так что по любому либо стэк либо комбо... богнер не богнер.. тоже плевать.. рэндэл так то тоже скорее меса чем маршалл, но звучит вполне ярко.. в миксе слышен.. хотя вчера на концерте что то и не особо уж ярким показался.. отдает таки некой транзисторной поддавленностью.. но едва-едва..
Транзы мне не нужны.. почему если брать то рэндл? да потому что я его лично щупал, слушал, а остальные кот в мешке, лучше котом детонатор купить.. и друг хвалил и лампа...

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4397
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #24 : Ноября 04, 2019, 12:28:09 »
Сколько денег у автора ?

... и добавил:

Взял на томане Маршалл 2525 голову за 56 со всеми расходами. Рекомендую:)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8328
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #25 : Ноября 04, 2019, 13:30:26 »

Отечественный производитель - сейчас у меня rnr dp13.. в целом бомбический аппарат, но есть проблема.. либо звучит глуховато, если настроить по классике, с серединкой нижней и не сильно выкручивать верх.. либо звук прекрасен, ярок, солнечный прям, но в миксе тогда теряет тон и становится тонким слишком.. либо же песок.. приходится делать громче, чтобы гитара присутствовала.. но тогда забиваю всех остальных...

Такое у меня было пока не купил нормальную гитару - тоже звук в усилении искал. Что за инструмент? Может не там проблема, где её ищем?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #26 : Ноября 04, 2019, 16:06:24 »
Такое у меня было пока не купил нормальную гитару - тоже звук в усилении искал. Что за инструмент? Может не там проблема, где её ищем?
Если воткнуть DP13 в условный мощник рендалла, то и будет или много середины, или, вырезом середины тонстеком самого преда (но, естественно, в другом месте, т.к. там где надо не получится), можно получить тощий звук...

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #27 : Ноября 04, 2019, 17:01:50 »
Abenor, всё таки советую изучить тему по детонатору и послушать все демки что есть.  Ибо противоречивые мнения есть. Если бы в том году у Ерасова не сгорел шоурум, я бы съездил в живую заценил, а то только я решил поинтересоваться как оно и случилась беда.
deLuther, у нас теперь тоже можно айфон продукты в кредит брать.
Тут просто ещё момент что и за 1 000 $ можно купить не то. Дуал Ректу например) или EVH 15  в музторге. И по итогу может просто не подойти по личным предпочтениям.
Ну и месячный доход должен быть в раза 3-4 больше цены ампа/другого непроизводительного расхода, чтобы пойти и не запариваясь купить его себе в первый раз, не зная что это и как его готовить.  Ну это моё личное убеждение.

Оффлайн ZLblDEN

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • metalhead detected
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #28 : Ноября 04, 2019, 17:04:48 »
Abenor, очень хорошо "скидывает тряпку" с динамика BBE Sonic Maximizer (362, 382, 462, 482, любой из них, какой дешевле подвернётся, и не обязательно двухканальный, за 5 тыр на авите вполне реально найти) и твой DP-13 заиграет новыми красками (вообще мне кажется этот рнр оптимален для той музыки что ты упомянул). А вместо пангеи посмотри про Neunaber Iconoclast, классная штука , за 10-ку есть на авите опятьжеш (хотя реактир всеже классней  :), но и подороже). В качестве бюджетного мощника мне очень нравится AMT TC-3 (2500-3000 + БП), для дома офигенно.

Да, имхо, дп13 на порядок круче детонатора  8)
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 17:16:33 от ZLblDEN »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор лампы 2
« Ответ #29 : Ноября 04, 2019, 17:39:24 »
ZLblDEN,
Я так понимаю чисто для дома аппарат как раз и не нужен.
Располагая пангеей или каким-нибудь другим свёрточником я бы туда грузанул импульс импедансной кривой и воткнулся в тот же рендалл, тут даже небольшой длины импульса хватит (не обязательно реактировские 190 мс) :)
И всё заиграет ещё лучшими красками, чем с BBE. Не знаю как с TubeCake, но по сравнению с мощником KMG 5W всё выходит несколько весомей.

Я не к тому чтобы отказываться от лампы... но иногда меня посещают мысли о земноводных, т.е. жабе, и я включаю не лампу  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 17:41:50 от deLuther »