Автор Тема: Выбор предусилителя для блюза (никакого металла, трэша и кора)  (Прочитано 3655 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90313
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Denn, Денис, выдыхай! Твои постулаты весело так разбиваются о реалии сценической жизни. Что делают не так несколько обслуживаемых мной коллективов, которые катают именно с преампами? Набор простой, рек с преампом и Торпедой, обработка или проц или небольшой педалборд. Мониторинг ушной. Бошки, кабинеты и т.п. по райдеру сейчас выкатывают все меньше и меньше. Звук итоговый очень хорош!

И это профи, которые именно РАБОТАЮТ музыкой. А не на диване теории разводят.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
неожиданно дядька блюзит на сверх супер модерн ss11b

https://youtu.be/3lgf_gaquns

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Репутация: +119/-5
Denn, все преампы что у меня были имели свой характер, и ну вот никак у меня не получалось нарулить на них что то одинаковое вот вообще. Речь про живую игру и А/В сравнение, про запись и обработку всего этого дела я не знаю, меня эти вопросы пока не мучают.
Слушателю вообще всё равно что там у исполнителя, т.к. слушатель оценивает всю композицию целиком, а большинство вообще слушает на телефоне/планшете в вк каком нить. Рассматривать вопрос используемого оборудования с точки зрения слушателя - не имеет смысла.

... и добавил:

И да, вопрос я так и ставил чтобы рулить разный звук на разном оборудовании для разных целей. А не то чтобы на Плекси, Оранже и Марке 5 навернуть примерно одинаковый звук и именно об этом писал - что одного комбика пусть хорошего и одной гитары как ты хорошо не играй не хватит. Пример Andy Timmons - и  маршала у него и месы и борд с кучей драйвов разных. А с точки зрения слушателя всё одинаково, играет он на ЛонСтар или ЖМП.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2019, 15:15:47 от Zeta »

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
В плане универсальности, и наличия всего в одном, конечно, SS-11 - очень хороший вариант за эти деньги. Можно и Птеру попробовать, на самом деле вполне достойный преамп. Тут надо слушать. Опять же, если покупать однокональник типа Shift-Line Twin,или AMT F1 то нужно задумываться об отдельной педали овера, питании и т.п. Если денег пока на 1 компактный вариант, то вполне вариант выбрать между SS-11 и Птеродрайвером. (Хотя скоро обновленная Птера должна выйти вроде бы, может и новая в бюджет войдет). Или AZG напольник по маршаллу поискать(SaintCrunch если не ошибаюсь) - за 8 вполне реально найти б.у. Кстати, если есть аудиоинтерфейс, то можно скачать VST демку от Mercurial по SS-11. Она довольно близка к оригиналу, как многие в профильной теме пишут. Чтобы понять подходит или нет SSка, вполне себе вариант.


... и добавил:

.. и самый главный вопрос, а куда включаться будет?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2019, 15:24:15 от skserg »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3336
  • Репутация: +4190/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Набор простой, рек с преампом и Торпедой, обработка или проц или небольшой педалборд. Мониторинг ушной.

И конечно же они играют блюз, ога ))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90313
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
И конечно же они играют блюз, ога ))

Абсолютно похрену что играют. И на чистом много и околоблюзового много. И попса есть и т.п.

Ты просто передергиваешь. На дворе второе десятилетие 21-го века. Уже все упираются в спикосимуляцию и т.п. И там похрену что пользовать, бошку, преамп и т.п. Все имеет вполне нормальный результат. Никто не отрицает, что комб это самый шик но и другие варианты ничем не хуже если это требуется. Никаких полумер, движений и т.п. нет. Наоборот, идет движение к упрощению стаффа, снижению объема и веса.

Оффлайн Павел Ич Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я вот всей душой верю (верил), что звук в руках музыканта...но тут я задумался о покупке преампа и пошел пробовать. Как я уже говорил, я сравнил подряд SS-30 и SS-20. Попробовал я 20ку...ну нормально, думаю. Затем взял 30ку и игрался с не минут 20-30, но так и не смог получить отзывчивого кранча. У 20 была понятная реакция на атаку и манеру игры, а 30ка - как я не крутил ручки получался однообразный мутный шлак без какого-либо намека на динамику.
Я может быть и взял бы не раздумывая 20ку, но мне кажется, что мое удовлетворение этим девайсом вызвано на фоне разочарования в 30ке.

Преамп я себе ищу, чтоб через кабсим играть в уши и писать в звуковуху по тихому (нет у меня возможности дома навалить). Как вариант кабсима - Пангея cp16 (которая размером с батарейку). Вот её удобно было бы вставить в F1 . Не нашел информации возможно ли её интегрировать в SS20. (а скример у меня уже есть, и ревер есть)

Птера - стоит, как один LA2 еще и лампа на 4 канала.
Пока однозначно негативных отзывов ни об одном из моих вариантов не услышал. Вот и дилемма.

Звук на видео - лично мне вообще не вкатил. Дядя хорошо играет, но меня не вставило. Я люблю всякий Техас и Дельту..в общем блюз с мощной подачей и чтоб качало...фиг его знает, как это описать нормальными словами.


... и добавил:

может как раз из-за SS-11 и не вкатил?))

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Репутация: +119/-5
Павел Ич, у звука есть характер, окрас, структура, тембр. Что то можно руками контролировать, а что то нет. Пример с СС20 и СС30 это и подтверждает.
В СС 20 нет места под батарейку, сомневаюсь что туда можно ср16 запихать. Были где то тут фотки внутренностей, но попадались они давно, где именно не помню, но вроде там всё компактно и впритык.
Птера на вторичке за 3к висит. У неё 2 канала, 4 режима и 2 лампы.
И мощная подача и чтоб качало - это как раз таки, имхо,  относится к манере игры. 


... и добавил:

Слушайте демки на том же ютюб на то что интересует, разных и побольше, вычлиняйте средне арифмитическое, делайте поправку на исполнение и прикидывайте, как оно примерно будет звучать у Вас. Я вот частенько замечаю, что когда что то плохо звучит дело не в оборудовании а в исполнении, но это не всегда и потенциал хотя бы, всегда слышен. 
« Последнее редактирование: Августа 26, 2019, 22:30:49 от Zeta »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вот согласен, что ss11 не очень для классического блюза, для него телек, спец педаль и лампа.
 Мои попытки найти на сс блюзовые краски, демо для группы, все плохо криво, тема без начала и конца, ручка громкости.
https://m.soundcloud.com/zebr-zebrov/re-minornyy-minorwav

Оффлайн Павел Ич Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!

И мощная подача и чтоб качало - это как раз таки, имхо,  относится к манере игры.   

Как показал эксперимент - чтоб качало, манера игры составляет ок 90%. Вопрос в реакции звука на атаку - чтоб зависимо от звукоизвлечения без кручения ручек и танцев по педалям получать разную степень искажения и перегруза. Это здорово придает динамику игре. Вот видимо такие мои критерии хорошего кранча.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2019, 07:18:49 от Павел Ич »

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
Павел Ич, В принципе, тогда в бюджет влезет птера + кабсим от Shif-Line, он уже будет в корпусе, не надо ничего портировать. Или чуть накопить, и взять Пангею. Помниться, чистый там был на уровне, как и кранч.
если в чистый канал скримера хватит, можно и F1 взять, и врезать в нее CP-16, с педалями дружит она неплохо.
Тут по сути дилема лампа vs нелампа. Лучше пробовать самому. У всех вкусы разные..

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Репутация: +119/-5
Павел Ич, сам такое люблю, только мне надо от около хайгейна до чистого  и тут уже ручка громкости решает.  В этом плане мне О-драйв нравился, хотя там на максимуме будет ну мидгейн, а вот получить чистый из кранча и наоборот вообще изи, если характер такого звука нравится.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3336
  • Репутация: +4190/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Ты просто передергиваешь.

Нет, Азнаур, передёргиваешь как раз ты.


На дворе второе десятилетие 21-го века. Уже все упираются в спикосимуляцию и т.п... Наоборот, идет движение к упрощению стаффа, снижению объема и веса.

Не нужно подгонять всё и вся под своё мирвоззрение. Оборудование для широкого спектра стилей, приемущественно с уклоном в тяжеляк (читай - х/г) и блюз онли тракт - это две совершенно разные задачи.

ТС создал тему вполне конкретно, он не просил унисекс-решение и речи не было про х/г, так что stand-alone клиново-кранчёвый преамп ему вообще не в кассу. Блюзовый звук строится цепью: гитара - примочка - чистый канал лампового усилителя. Вырванный кусок последнего... смысла для данной задачи не имеет.

Где нужен чисто преамповый х/г-перегруз определённой структуры, тут - в случае мобильности - свой пред предпочтительнее, но только для такой задачи.

... и добавил:

Я люблю всякий Техас и Дельту..в общем блюз с мощной подачей и чтоб качало...

Для этого нужен ламповый гитарный усилитель хорошей мощности и на большой громкости. Ни разу не домашней. И уж тем более не в наушники.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2019, 11:56:51 от Denn »

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3912
  • Репутация: +2298/-14
  • перегруZофил
Для этого нужен ламповый гитарный усилитель хорошей мощности и на большой громкости. Ни разу не домашней. И уж тем более не в наушники.
Можно и в наушники, используя усилитель большой мощности и React:IR, например.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3336
  • Репутация: +4190/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Можно и в наушники, используя усилитель большой мощности и React:IR, например.

Звук наушников не бьёт в грудь, а без этой составляющей нет того самого ощущения вкусного гитарного звука.