Автор Тема: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30  (Прочитано 7993 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SeeR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 780
  • www.TubeTone.ru
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #15 : Мая 17, 2008, 01:55:40 »
Да-да 4х12 - больше звуковое давление!

Оффлайн Sdiwerick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Подпись под аватаром
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #16 : Мая 17, 2008, 02:42:44 »
Хех, брэндофилия в действии. Автора жалко, не смог сделать рекламу и срубить денег. Тех, кто взял напрокат Маршалл кабинет тоже жалко... сам такой же. В общем, мелодрама вышла какая-то :^)

Оффлайн romk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #17 : Мая 17, 2008, 06:08:12 »
2 Leprecorn:
динамики- это пол дела

Оффлайн Juron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2608
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #18 : Мая 17, 2008, 06:35:31 »
ну не наю...просто у людей со словом ерасов возникает некое отвращёние...
честно скажу ниразу не юзал ерасова и месу...
трогал только лени,а лени это хорошо)
сам вообще в линию играю)))

вот вопрос в тему!какой комбо взять?!
бюджет до 5р...играть только дома,и чтобы соседи живы были)

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #19 : Мая 17, 2008, 10:09:10 »
2 Leprecorn:
динамики- это пол дела

Если кабинет тех же размеров и сделан не на соплях, то динамики определяют 100% звука.
Те же динамики - тот же звук. Внешний вид, бренд и цена - это уже дело вкусов.
Разговор двух олигархов:
-Сколько за галстук отдал?
-200 баксов.
- Ты с ума сошёл? - Вон магазин за углом, там точно такие же по 1500!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92907
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #20 : Мая 17, 2008, 11:16:12 »
Кстати да, Маршалл сделан на соплях. Во всяком солучае конструкция более хлипкая. Призвуки убраны ДСП-шными стенками :)

Оффлайн romk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #21 : Мая 18, 2008, 03:11:02 »
2 Yerasov:
Вас послушать- тогда все кабинеты одинаково звучат, у которых динамики одинаковые. Только по какой то причине (видимо страдая брендофилией) огромное число профессианалов в мире выбирают кабинеты Mesa
« Последнее редактирование: Мая 18, 2008, 03:13:29 от romk »

Оффлайн Innocentkiller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Ам и евил?! Йес и ам!!!
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #22 : Мая 18, 2008, 03:52:20 »
romk, размеры разные. и от этого звук другой. а здесь говориться о кабинетах практически идентичной конструкции...

если нравиться больше звук харда или хеви 80-х с характерным тембром то лучше например брать маршалл. не все же на месах играют. и профессионалу если он хочет звук одного кабинета а не другого лучше переплатить в 1.5 раза за бренд чем играть на несоответствующем назначению кабинете. но это не значит что один хуже другой нет. А много ты можешь назвать агналогичных месовским кабинетам на западе? Звук ведь создаеться материалами и электронникой а не волшебным шильдиком.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2008, 06:24:06 от Innocentkiller »

Оффлайн And2

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Зарегистрированный
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #23 : Мая 18, 2008, 05:43:13 »
Знаю и Маршалл и Мезу и Ерасова 4х12. Маршалл хуже и Мезы и Ерасова ибо корпус феговенько сделан (1960 не V  это просто ужас). Как результат обладает более ватным звуком в сравнении с ними. Меза звучит лучше Ерасова, имхо. Поскольку видел внутренности и того и другого, то понятно почему. Они не являются копиями в плане внутренней конструкции. Ерасовский кабинет сделан так, что в нем минимально предствлены резонансы стенок. Очень жесткая конструкция. Меза же напротив целенаправленно оставила возможность более-менее свободно шевелиться задней стенке, т. е. в звуке заметно представлен её  резонанс. На звучании кабинета это сказывается благотворно, хотя теоретически это может показаться неожиданным (это ж типо призвуки). Выражаясь грубо, яиц в звуке больше и он живее. Ерасовский звучит более рафинированно и формально. КРоме этого металлическая сетка на морде ерасовского каба воздуха тоже не озонирует (у кого есть, - попробуйте снять и ощутить разницу).
Однако если сравнить цену Мезы и Ерасова, то есть с чего задуматься, как говорят в Одессе. Особенно принимая во внимание то, что музморг возит мезовсие кабы под заказ. Ну и, например, один они уже год везут по предоплате. Предыдущий 3 месяца везли, и то по счастливому стечению обстоятельств.

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #24 : Мая 18, 2008, 10:40:42 »
Если сравнивать кабинеты в закрытых помещениях, имеющих собственные резонансы, то изменение местоположения одного из кабинетов может частично компенсировать или подчеркнуть какие то частоты, и звук будет меняться. Самое объективное - сравнить на большой сцене или на открытом воздухе хотя бы на расстоянии метров 10. Тогда жёсткая конструкция(конечно же она дороже) проявит свои преимущества - в основном на низах.
Плюс к этому динамики должны быть примерно одной степени разыгранности(новые обычно звучат немного, но похуже).Насчёт целенаправленного расчёта вибраций стенок - это миф.
Резонанс будет меняться от температуры, влажности, от самой фанеры - от партии к партии. Даже самодельный кабинет, сделанный на брусочках и шурупах, но "с любовью" и из такой же толстой фанеры, должен звучать не хуже, правда конструкция на брусках не такая долговечная, вот и вся разница.
Сетка тоже влияет на звук - и непрозрачная ещё в большей степени, чем стальная прозрачная ( мы используем сетку с 63% прозрачности - этого вполне достаточно). Снимите сетку с месы - звук также немного изменится...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92907
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #25 : Мая 18, 2008, 12:36:58 »
YERASOV, Абсолютно согласен!

На счет сетки считаю плюсом, особенно для точек и концертов. Шанс повредить динамики минимален. Драных Маршаллов и Мес насмотрелся...

Оффлайн Leprecon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • лампоголовый
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #26 : Мая 18, 2008, 14:20:51 »
Евгенич! Спасибо за каб огромное, раз уж выдался случай))) Я уже писал, что мне даже в голову не приходило парицца насчет звука каба - ибо шикарно все... Успехов Вам и низких ценЪ)))

Leprecorn)))) возьму на заметку)) респект

А самая фишка, если по сабжу изначальному, что люди не только каб, но и бошку маршаловскую в итоге взяли. То есть на 180 градусов звуковую концепцию, полюс. Меса то все равно как меса звучит, даже ф30. Причем раньше они с нее пару треков уже писали (наскока знаю, к этому же албуму). Играют далеко не харднхеви, заметим, им модерновость месовская в звуке то, что надо. И тут вдруг на половине в бритиш саунд...
Это как в лужу батонами на мой взгляд (имен не надо, мы тут чистую теорию обсуждаем)

Оффлайн And2

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Зарегистрированный
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #27 : Мая 19, 2008, 04:16:55 »
Если сравнивать кабинеты в закрытых помещениях, имеющих собственные резонансы, то изменение местоположения одного из кабинетов может частично компенсировать или подчеркнуть какие то частоты, и звук будет меняться. Самое объективное - сравнить на большой сцене или на открытом воздухе хотя бы на расстоянии метров 10. Тогда жёсткая конструкция(конечно же она дороже) проявит свои преимущества - в основном на низах.
Александр Евгеньевич, я говорю о характере звучания кабинета. Помещения позволяли его услышать. Меза на мой взгляд звучит породистее. Я не единственный такого мнения. Меза, кстати, жесткая конструкция там где надо. Стоимость технических решений не однозначный показатель. Их ценность определяется конечным результатом - звучанием. Для меня это первично. Если мне нравится как что-то звучит, то мне интересно узнать какими средствами это достигнуто, если не нравится, - тоже интересно понять почему. Собственно поэтому и подался в разъяснения.
Вы делаете хорошие кабинеты. По моей рекомендации, кстати, один человек недавно стал его счастливым обладаетлем. Но на мезовском тортике на две вишенки больше. Для кого-то это существенно.

Плюс к этому динамики должны быть примерно одной степени разыгранности(новые обычно звучат немного, но похуже).
Кому-то вообще на это пофиг, а кто-то говорит о весьма заметной разнице. Вопрос внимания к деталям.

Насчёт целенаправленного расчёта вибраций стенок - это миф.
Я тоже сомневаюсь, чтоб они там что-то считали. Эмпирика. Видимо им понравился эффект.
Резонанс будет меняться от температуры, влажности, от самой фанеры - от партии к партии.
Так и пусть меняется, далеко не убежит. Мы ж не овечек клонируем :).

Даже самодельный кабинет, сделанный на брусочках и шурупах, но "с любовью" и из такой же толстой фанеры, должен звучать не хуже, правда конструкция на брусках не такая долговечная, вот и вся разница.
Так и есть, особенно если "с любовью". Я бы только к брусочкам и шурупам клея добавил, а то маршалл получится :). А, кстати, почему менее долговечная?
Сетка тоже влияет на звук - и непрозрачная ещё в большей степени, чем стальная прозрачная ( мы используем сетку с 63% прозрачности - этого вполне достаточно). Снимите сетку с месы - звук также немного изменится...
А почему вы решили, что 63% достаточно? К томуже рояль играет не только прозрачность. Сравните звук с сеткой и с тряпкой. Если для вас различия несущественны, то я вам не смогу обяснить свою позицию.

Да, просьба мои "наезды" считать конструктивной критикой. Я буду искренне рад, если ваша продукция сделает еще один шаг вперед.

YERASOV, Абсолютно согласен!

На счет сетки считаю плюсом, особенно для точек и концертов. Шанс повредить динамики минимален. Драных Маршаллов и Мес насмотрелся...
Так с дури-то можно многое сломать. Есть конечно условия, где пуленепробиваемость выходит на первый план. Но для меня тряпка - более разумный компромисс между звуком и защитой, чем железка. А для транспортировки имеют место быть чехлы и кейсы.

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #28 : Мая 19, 2008, 09:54:56 »
And2 - мы нигде не пишем, что наше лучше, чем... Мы говорим о реальных преимуществах повышения жёсткости конструкции.  А насчёт вишенок - в каком-то фильме один мужик в темноте залез на любовницу и был на две вишенки счастливее, а потом оказалось, что это его жена...Так что многое зависит от настроя и ЛЮБЫЕ сравнения нужно проводить вслепую, снимая шильдики и т.д. Но, по большому счёту, покупатель за свои деньги имеет право и заблуждаться, если он этого хочет. А за разницу в цене Вы можете даже иметь несколько сеток, и менять их в зависимости от тональности, строя, стиля музыки...Шучу :)...Спасибо за критику.

Оффлайн LordPain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Yerasov Bull 1*12 V30 vs Mesa Rectifier 1*12 V30
« Ответ #29 : Мая 19, 2008, 12:14:27 »
Цитировать
Есть конечно условия, где пуленепробиваемость выходит на первый план.
С решеткой еще и смотрится агрессивнее. :) Но я её снял, так как использую кабинет только дома.


Цитировать
Но, по большому счёту, покупатель за свои деньги имеет право и заблуждаться, если он этого хочет.
Для некоторых если заплатить за 1х12 кабинет не 20 тыщ, а всего 6 - не тот кайф будет. :)
Хотя конечно же, сравнить с Месой напрямую было бы интересно.