Автор Тема: YERASOV - BULLDOZER  (Прочитано 72335 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #570 : Мая 22, 2019, 20:54:07 »
M1g, А ты ПОПРОБУЙ. Я вот как-раз не хочу убивать середку. И много кто не хочет. Не всем десовню играть. Многие Ректу любят за ЖИР. Но без лишнего верха. Вот там CUT и работает как надо.

Андрей Мальков, Вот тоже Презенсы снимать приходится крайне редко. Потому и ен помню.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6658
  • The MUTILATOR
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #571 : Мая 22, 2019, 21:04:29 »
AZG, это да, смотря какие задачи. Но все же звук ректы это звук ректы, если в классическом понимании.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #572 : Мая 22, 2019, 22:04:37 »
M1g, Так послушай всякий ХардКор, Алтернативу и т.п., везде Ректа и как-раз со звуком как я описал. Это целый пласт музыки  с этим усилением.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #573 : Мая 24, 2019, 09:35:30 »
Еще немного записок любопытного технаря  :) Провёл эксперимент, вернул сенд и ретурн на штатные 12 часов, а в петлю включил преамп, в котором использовал тоже его петлю только. Схема такая вышла: сенб буля - ретурн преампа - выход преампа - ретурн буля. Петля на преампе транзисторная, но вроде как высоковольная(хотя это неточно), но это не столь важно, главное что появился дополнительный регулятор выходной громкости, активный и не сильно жрущий сигнал, и что еще важнее - удобный, не надо лезть на задницу усилку. Мастера канальные после этого выкрутились как положено, на 60-75%. И почти все претензии к звуку пропали, даже на домашней громкости. И тонкость ушла, и низ вдруг прорезался, даже на 1*12 с винтажом, и гейн как-то адекватнее стал восприниматься, оказывается вполне можно и даже типа кранч на красном канале накрутить. Чистый правда как был никаким, так им и остался  ;D При этом можно еще менять звук и кручением уровня сенда и ретурна, но там уже по вкусу/месту/необходимости. Вообщем вменяемый мастер на передней панели - не понты, а вполне нужная вещь для универсальности.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #574 : Мая 24, 2019, 10:21:34 »
Андрей Мальков, Вот и спроси какого Ерасовцы убрали эту регулировку назад. На оригинале она как-раз спереди.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #575 : Мая 24, 2019, 12:07:35 »
AZG, Ну уже несколько раз встречал высказывания и кастомщиков в том числе, мол общий мастер не нужен, канальных вполне хватит. Может ерасовцы в то время такой же мысли придерживались. Для сцены - может быть, причем немалой сцены, но уже в наших провинциальных клубах он капец как нужен, не говоря уж о доме. Высказывания типа "ну один раз настроил и забыл" не катят, даже дома как миниму два раза настраиваешь, "до 10 вечера" и "после 10 вечера".

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6658
  • The MUTILATOR
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #576 : Мая 24, 2019, 12:16:39 »
AZG, Ну уже несколько раз встречал высказывания и кастомщиков в том числе, мол общий мастер не нужен, канальных вполне хватит
обходи их стороной

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #577 : Мая 24, 2019, 12:54:29 »
Андрей Мальков, Не читайте перед едой высказывания "некоторых кастомщиков" БЕЗ ОПЫТА рулежки и всего такого. Мое мнение не просто так родилось и подтверждается очень многими реальными музыкантами, а не "кастомщиками". Хочется оперировать нормально громкостью, особенно для дома, нужна громкость перед мощником или в самом мощнике. Канальные громкости нужны для согласования уровня каналов между собой на оптимальном по качеству звуке. Не более и не менее. Все это производители не просто так придумали, это требования практикующих гитаристов. А далее уже все упирается в реализацию в железе, где не всегда все идеально. Особенно это касается петли эффектов. Тут полумер не бывает, как в Ректе например. Если делаете полный обход петли, то кто мешает сделать такую петлю, чтобы люди от нее не плевались.

На счет Ерасова - в первом варианте Буля все было как надо. Но они сделали редизайн и по итогу что имеем. Типа " не похоже на Ректу внешне". Это как-раз показатель того, что дизайнеры и разработчики с гитаристами не советуются вообще. 

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Не тролль
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #578 : Мая 24, 2019, 13:05:16 »
На счет Ерасова - в первом варианте Буля все было как надо. Но они сделали редизайн и по итогу что имеем. Типа " не похоже на Ректу внешне". Это как-раз показатель того, что дизайнеры и разработчики с гитаристами не советуются вообще. 
Это кстати самая главная проблема, а потом именно такое и получаем. Многие превращают это в некое подобие завода, на котором собираемые инженерами железки вообще не относятся к сфере применения, потому-что представляют из себя инженерную поделку без практической применимост теми, кто этим пользуется.
Частая проблема людей с инженерным мышлением.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #579 : Мая 24, 2019, 13:09:47 »
Dremor, Потому я всегда и спрашиваю. Хотя вот тоже итог странный. Про напольнки сделал опрос кому как удобнее по регулировкам. Все норм, запустил в серию. А потом бац - ой не то, входы и выходы наоборот. Так народ, вы же все сами выбрали такой вариант.

Так что приходится после опроса еще двадцать раз все обдумать, прикинуть и смоделировать. И попытаться на всем этом ИГРАТЬ.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #580 : Мая 24, 2019, 14:35:24 »
На счет Ерасова - в первом варианте Буля все было как надо. Но они сделали редизайн и по итогу что имеем. Типа " не похоже на Ректу внешне". Это как-раз показатель того, что дизайнеры и разработчики с гитаристами не советуются вообще. 
Ну вот и зря. Даже в моём окружении есть люди, которые отказались от бульдозера, "потому что его нормально хрен отстроишь по громкости, надо обязательно раскачивать". Оказывается - не обязательно... Одно решение с переносом одного потенциометра, и вон оно как вывернулось.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #581 : Мая 24, 2019, 14:41:57 »
Ну вот и зря. Даже в моём окружении есть люди, которые отказались от бульдозера, "потому что его нормально хрен отстроишь по громкости, надо обязательно раскачивать". Оказывается - не обязательно... Одно решение с переносом одного потенциометра, и вон оно как вывернулось.

Ну там надо еще знать и понимать. Не все форумы читают, а я тут раза 4 расписывал как рулить Ректу и Буля. Все довольно очевидно.

Ну и бытует мнение, что Ректа без петли сильно лучше звучит. Ну да, есть такое (но не сильно, но все же лучше), но тут компромисс с громкостью.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #582 : Мая 24, 2019, 14:47:41 »
Если нет нормальной мастер-громкости, то получается канальный регулятор еще и уровень сэнда. В итоге, на домашней громкости, получаем крайне низкий посыл на эффекты, который практически на уровне собственного шума педалей в петле.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6658
  • The MUTILATOR
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #583 : Мая 24, 2019, 15:24:11 »
Сенд не душим, подстраиваем под педали, остальное доруливаем ретурном.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: YERASOV - BULLDOZER
« Ответ #584 : Мая 24, 2019, 17:11:41 »
Ну там надо еще знать и понимать. Не все форумы читают, а я тут раза 4 расписывал как рулить Ректу и Буля. Все довольно очевидно.

Ну и бытует мнение, что Ректа без петли сильно лучше звучит. Ну да, есть такое (но не сильно, но все же лучше), но тут компромисс с громкостью.
Без петли его реально только на стадион. Что мешало мастер прикрутить, как в том же детонаторе? Хотя если просто снимали копию, то в принципе маркетинговые причины понятны, хотя кому надо доколебаться, всё равно найдут 100500 причин "почему оригинал круче", и могли бы и доработать.