Автор Тема: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600  (Прочитано 6982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yakez Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +15/-1
Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« : Ноября 22, 2009, 18:23:31 »
Хочу раскрыть довольно интересную тему для любителей негромких домашних ламповых аппаратов. С давних пор являюсь обладателем Ерасовского Гавроша 8 и совсем с недавних нового Фендер Чампион 600. Оба этих комбика являются своего рода репродукцией/клонами легендарного Фендер Чампа 600 50х годов. Ерасов построен на 3 распространненых лампах, и имеет пару дополнительных функций. Чамп построен на 2 лампах и минималистичем как и оригинал.


Средняя цена:
Yerasov Gavrosh 8 - 6000 рублей (210$)
Fender Champion 600 - 11000 рублей (385$) для России/ 4560 рублей (160$) для США

Внешний вид / дизайн:
Начну именно с дизайна, так как это первое, что создает впечатление о девайсе.
Чамп выполнен в винтажно корректных тонах, да и вообще выглядит крайне мило и по-домашнему. Очень стильно подошел под мой ковер, да и вообще внушает только положительные эмоции. Задняя панель крайне мила с ее большой лампочкой и тумблером, ровно как и с большой удобочитаемой крутилкой громкости.
Гаврош... хе-хе надо сказать, что комбик полностью лишен своей индивидуальности, это один из ламповых девайсов от Ерасова, с обычным неинтересным дизайном. Маленькие неудобные крутилки на панели управления, на пару с пластмассовой кнопкой и унылой надписью внушают только уныние, как и две красные кнопки фильтра и выключения динамика. Рядом с Чампом смотрится убого. Сам по себе выглядит вполне сдержанно. Напоминает винтажный советский пылесос  
Yerasov Gavrosh 8 - 3
Fender Champion 600 - 10

Качество сборки / изготовления:
Чамп сделан в Китае, тем не менее все предельно ровно и аккуратно.
Ерасов сделан в России, все тоже ровно и красиво, косяков не замечено.
Yerasov Gavrosh 8 - 10
Fender Champion 600 - 10

Особенности и функциональность:
Чамп это Чамп. Минимум лишнего. Одна крутилка, два входа и выключалка. Отдельно стоит упомянуть второй вход, которого нет в Гавроше, вход рассчитанный под гитарную электронику с увеличенным выхлопом, крайне полезная вещь. На моих hot синглах это очень заметно и динамик Чампиона так не пердит, как динамик Гавроша на полной громкости именно благодаря этому входу. Так же чамп имеет возможность штатного подключения внешних кабинетов, что для этого усилителя крайне критично. Так в чампе предусмотрена неплохая защита ламп и внутренняя держалка сетевого шнура.
Гаврош располагает двухполосным эквалайзером, дополнительным фильтром для работы с педалями, выходом на наушники и отключаемым динамиком. Фильтр лично мне не понравился, как и низкокачественный выход на наушники. Эквалайзер периодически полезен, особенно когда приходится играть поздно вечером и хочется убрать басы, чтобы не мешать соседям.
Оценку тут поставить сложно, оба комбика крайне просты, в Чампе есть ряд приятных фишек для эргономики, у Гавроша для звука.

Звук:
Это пожалуй самое главное. Оба комбика позиционируются как домашние аппараты для чистого звука. Лично я пока их оценил только на чистом звуке, так как Крисовский скример еще не приехал. Многие говорят, что штатные динамики не особо дружат с перегрузами, но лично я в дальнейшем планирую попробовать их с внешним кабинетом.
Ерасов обладает кристально чистым звуком, действительно очень достойно и чисто. Тем не менее при значениях ручки громкости более 2/3 динамик начинает не справляться и пердеть. В аппарате изначально стоят наши хорошие отечественные лампы.
Чампион. Если честно я немного разочаровался. Звучит он гораздо грязнее, во многом это определяется китайской лампой в преде, во многом более дешевыми конденсаторами в тракте. В БП стоит вполне адекватная отечественная лампа электро-гармоникс. Донорство лампой 12ах7 Гавроша показало, что при замене лампы он звучит гораздо чище, но все равно немного мутнее Гавроша. На канале лоу при максимальных значениях громкости я услышал вполне знакомый пердеж Гавроша, но на канале хай началось все самое интересное. Во-первых он перестает так сильно пердеть и выдает какой-то прифузованный овердрайв. Во-вторых из этого чуда просто прет грязноватый блюз, в нем есть что-то, чего нет в Гавроше. Да он мутнее, и похуже, но в нем есть характер и яйца, которых не хватает более стерильному Гаврошу.
Сейчас я пребываю в полном замешательстве, что мне нравится больше. Перегруз и внешний кабинет рассудит их. Так же я думаю, о добавлении хай входа в Гаврош, насколько я помню он схематически был крайне прост.

Соотношение цена/качество:
Мне кажется, что Ерасов за свои деньги делает крайне классный и полезный аппарат для дома и любителей ламп. Он дешев, его просто достать, он классно звучит на чистом звуке. Одназначно я поставлю ему 10 из 10. Однако я думаю любителей хай гейна не будет радовать этот агрегат. Да и внешне он немного неказист.
Чампион за океаном стоит дешевле, но не стоит забывать о необходимости замены 1 лампы, что означает доп траты в 10-15 баксов. Так же стоит отметить цены на него в России, они на 100% не адекватны. Так же его крайне сложно заказать даже несмотря на цену. Для России это однозначно 1 из 10. Для США я бы назвал 9 из 10. Но не стоит за бывать про его многочисленных конкурентов там на западе. Лично я его получил за крайне смешную сумму и надо сказать, это просто круто отхватить такой комбик за такие деньги, лично для меня это тоже 10 из 10.

Мнение пользователя:
Оба комбика звучат достойно, у одного есть характер, у второго качественное звучание. Заводская комплектация Гавроша лучше. Оба нуждаются в дополнительных кабинетах и грелках/перегрузах. У чампиона просто сногсшибательный дизайн, да и Гаврош в целом тоже сам по себе милый и маленький. Я лично еще не определился, кто все таки победитель.




З.Ы. Фотки девайсов "в природе" выложу завтра. Возможно скоро запишу пару сравнительных видео на ютубе со своим телеком.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2009, 22:13:26 от Yakez »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #1 : Ноября 22, 2009, 18:49:11 »
Фендер в свою очередь является гибридным решением с ламповыми преампом и мощником, но с транзисторным оконечником.
Это как? Мощник != Оконечник что ли, а в чём разница?

... и добавил:

Чамп это Чамп. Минимум лишнего. Одна крутилка, два входа и выключалка. Отлельно стоит упомянуть второй выход, котого нет в Гавроше, выход расчитанный под гитарную электронику с увеличенным выхлопом, крайне полезная вещь. На
То входы, то выходы... Определись :)

... и добавил:

в Чампе есть ряд приятных фишек для эргономики, у Гавроша для звука.
Так фишка, вроде одна :) По крайней мере, упоминаешь ты только о наличии двух входов.

Такое количество орфографических, грамматических и стилистических ошибок приводит в замешательство, как и выводы автора. Думаю обзор требует доработки. А покупать эти комбики, чтобы потом использовать с отдельным кабинетом, лично у меня вызывает искреннее удивление, зачем?

... и добавил:

Фильтр лично я не заценил, как и низкокачественный выход на наушники. Эквалайзер переодически полезен, особенно когда приходится играть поздно вечером и хочется убрать басы, чтобы не мешать соседям.
Если ты не "заценил" выход на наушники, то как можешь говорить о его "низком качестве" ? Эквалайзер кстати, имеет массу других, более полезных применений... Блин, столько ляпов, что их все цитировать лень...  ???
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2009, 19:10:07 от ytrikoz »

Оффлайн dibidusrus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +2/-1
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #2 : Ноября 22, 2009, 19:40:06 »
Во первых чамп стоит в муздоре 9 с чем-то тысяч. Во вторых гаврош не слышал. А этот чамп дело страшное. Не стоит он. Ибанез вальби лучше несравнимо. Сегодня перед покупкой тоже его попробовал( ибанец) на чистом. На гибсоне хорош. Чистый хорошо передает. На епифоне (8500 рублей) так себе.. :hmmm: Фишка этого ибанеца в том что на коробке есть пресеты ( кранч, чистый кат, модерн разный). Я это крутил. Что то получается. Но он дешевле чампа! Потом в его ставил метал зоне. Мощности точно не хватает ( 6.5 динамик). А так в принципе можно. Буст есть в этом ибанезе. ЖДля дома не очень громко. Кажетца на правильной гитаре лучше. Как всегда лампа...Купил только что вокс вальбетроникс с одной лампой.

Оффлайн doozer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +64/-26
  • Never trust doctors.
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #3 : Ноября 22, 2009, 19:40:17 »
Текст обзора не пошел редакцию ytrikoz'a - Глав.реда ГП.  ;D

Оффлайн dibidusrus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +2/-1
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #4 : Ноября 22, 2009, 19:40:59 »
гаврик наверно лучше.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #5 : Ноября 22, 2009, 19:44:05 »
Текст обзора не пошел редакцию ytrikoz'a - Глав.реда ГП.  ;D
Ты не согласен с тем, что я написал?  :) Спасибо за честь конечно, быть главредом, но мне её никто не оказывал.

Оффлайн doozer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +64/-26
  • Never trust doctors.
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #6 : Ноября 22, 2009, 19:44:15 »
гаврик наверно лучше.

Я бы не сказал, что "гаврик, наверно, лучше", я бы сказал, что "каждый по-своему плох".  ;)

... и добавил:

Ты не согласен с тем, что я написал?  :) Спасибо за честь конечно, но мне её никто не оказывал.

ytrikoz, разве я говорил, что не согласен?  :o  Ткните меня носом в это место! :)
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2009, 19:48:52 от doozer »

Оффлайн dibidusrus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +2/-1
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #7 : Ноября 22, 2009, 19:50:08 »
Я хотел лампу дома. Натуральную лампу.Лампу 100%. Хотел гаврика. Все договорился с магазином на ВДНХ. Но не купил. А скажу почему. Мне клин не нужен. А дома ламповый комбовый перегруз для метала наверно нет. значит или преамп ламповый, или мафлер., или специальная комната в подвале ( метров 50) и маршал, энгл, меса то на чем играют люди. Наверно вариант третий.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #8 : Ноября 22, 2009, 19:52:02 »
ytrikoz, разве я говорил, что не согласен?  :o  Ткните меня носом в это место! :)
Тыкнуть могу в то место, где стоит знак вопроса... Дурной тон, кстати отвечать вопросом, на вопрос  :)

Оффлайн doozer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +64/-26
  • Never trust doctors.
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #9 : Ноября 22, 2009, 20:07:45 »
Тыкнуть могу в то место, где стоит знак вопроса... Дурной тон, кстати отвечать вопросом, на вопрос  :)

ytrikoz, а вы еще больший зануда чем я.  :)  :alc: Дурной тон видеть то, чего нет, и говорить об этом вслух.  :) Но этим и я немного грешу, так что не стоит все воспринимать на свой счет ;)

Оффлайн Yakez Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +15/-1
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #10 : Ноября 22, 2009, 20:34:43 »
Очепятки мои меня не волнуют, меня волновало то, что никто эти два девайса не слушал лоб в лоб. Простите мой институт, это сборище тупорылых идиотов и я постепенно превращаюсь в одного из них. А еще мне лень запускать ворд на жутко тормозящем ровер буке.
Уважаемые товарищи митолисты, пожалуйста забейте, не все в мире упирается в дисторшн. Есть куча вещей, для которых эти комбики просто находка.
Так же считаю бредом слушать лампу с палками за 300 баксов и шнурками за 10.

Цитировать
Это как? Мощник != Оконечник что ли, а в чём разница?
Любой ламповый усилитель, да и вообще усилитель состоит из 3 частей. Преамп - стадия формирования сигнала. Силовая часть - то, что питает весь усилитель, как преамп, так и оконечник. Оконечник - стадия вывода и усиления звука в динамик. Полностью ламповый усилитель возможно построить минимум на 3 лампах, по 1 на каждую стадию.

Ибанез Валби какашка. Если хочется домой митальный маленький комбик для дома рекомендую line 6 micro spider. Вчера покупал человеку такой, очень достойный аппарат для митола. Да это не лампа. Хотите тихую лампу - ККК, Остап и т.д.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2009, 20:37:37 от Yakez »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #11 : Ноября 22, 2009, 20:50:23 »
Любой ламповый усилитель, да и вообще усилитель состоит из 3 частей. Преамп - стадия формирования сигнала. Силовая часть - то, что питает весь усилитель, как преамп, так и оконечник. Оконечник - стадия вывода и усиления звука в динамик. Полностью ламповый усилитель возможно построить минимум на 3 лампах, по 1 на каждую стадию.
У тебя нелады с устоявшейся терминологией.

Оффлайн ldrunner

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Репутация: +73/-2
  • Чебуратор
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #12 : Ноября 22, 2009, 20:54:01 »
Yakez, силовую часть принято именовать просто БП. Так вот в БП у гавроша выпрямитель на диодном мосту вместо кенотрона = лампы там нет, курим схему на сайте Ерасова.

... и добавил:

За обзор +, мысль автора ясна, но ошибки лучше исправить.
Ибо позиция
Очепятки мои меня не волнуют
это неуважение к тем, кто будет читать этот обзор.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2009, 20:58:32 от ldrunner »

Оффлайн Yakez Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 156
  • Репутация: +15/-1
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #13 : Ноября 22, 2009, 20:59:51 »
Цитировать
У тебя нелады с устоявшейся терминологией.
Объяснил как мог, я не паяльный мастер или эксперт. Если ты в курсе терминологии и принципов ламповых усилителей и хочешь это показать не надо задавать гулупые вопросы, посмотри описание Чампа от производителя, там все написано.

Цитировать
Yakez, силовую часть принято именовать просто БП. Так вот в БП у гавроша выпрямитель на диодном мосту вместо кенотрона = лампы там нет, курим схему на сайте Ерасова.
Схему смотрел, но я в них все равно слишком плохо разбираюсь. Вершина того в чем я разбираюсь, это ДОД-250. Зачем тогда там 3 лампы?

С очепятками это поправимо, просто надо добраться до норм машины)

Оффлайн doozer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +64/-26
  • Never trust doctors.
Re: Yerasov Gavrosh 8 vs. Fender Champion 600
« Ответ #14 : Ноября 22, 2009, 21:01:27 »
ytrikoz, ldrunner, Коллеги, давайте смотреть на усилители сквозь призму звука и ощущений от использования, а не схем и технических терминов. Мне, лично, все равно, что за схема и какая комплектуха внутри. Звук! Вот, что должно нас интересовать!!!