Автор Тема: Замена TC Electronic G-Major  (Прочитано 2488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #15 : Марта 05, 2014, 23:59:58 »
А твои знания тоже МИФ, к сожалению. Тем более ты должен знать какой входное сопротивление типовой кваки на 2-х транзисторах, например от Вокса и других производителей.

Воксы делают свои кваки, музыканты во всём мире на них играют, и всех всё устраивает. И только ребята из раши решили, что это не труъ - нада моддить, прочистить аудиофильские верха ))


И на счет реальных музыкантов, с которыми тебе так тяжело работать, они прекрасно знают ценность сохранения прозрачности звучания гитары. А диванщики - так по бОльшей части ВЧ они боятся как огня  ;D

Есть целый сайт с цепочками примочек известных гитаристов мира, там эти кваки практически у всех. Но они конечно же не рубят фишку и ваще диванщики.. да-а..  :D

Я тебе больше скажу: если взять гитарный шнур не 5 метров, и даже не 3 метра, а 10 сантиметров, то верхов будет ваще завались!!! А если ещё и отключить в гитаре регулятор Тона - у-у-у, там ваще сказка будет - кристаллы чистоты посыпяцца )))
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 00:02:44 от Denn »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91802
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #16 : Марта 06, 2014, 00:05:43 »
Воксы делают свои кваки, музыканты во всём мире на них играют, и всех всё устраивает. И только ребята из раши решили, что это не труъ - нада моддить, прочистить аудиофильские верха ))

И только ребята из Раши не знают, что на западе выпускаются в громадном количестве тру-байпас луперы и т.п. устройства. И только ребята из Раши не знают, что большинство модов, переделок и описаний нюансов звучания корнями с запада. То, что ты в своих знаниях опоздал лет на 10-15 относительно общего уровня знаний в нашей стране, не значит, что все остальные такие дремучие.

Цитировать
Есть целый сайт с цепочками примочек известных гитаристов мира, там эти кваки практически у всех. Но они конечно же не рубят фишку и ваще диванщики.. да-а..  :D

О как, целый сайт с красивыми картинками чтобы лох цепенел...  :pozor: Ну прям детский сад...  :sla: :chicken:

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #17 : Марта 06, 2014, 00:12:28 »
И только ребята из Раши не знают, что на западе выпускаются в громадном количестве тру-байпас луперы и т.п. устройства.

Ну какие трубайпас луперы например у того же Хендрикса?  :pozor:

Да и фишка луперов в другом совсем, не для этого их юзают.

Лишний метр гитарного кабеля придушит этот никому ненужный верх покруче входной цепи квакушки и ещё десятка таких же недо-труъ-байпасных примочек.

Для справки: на любом гитарном усилке есть ручка "Treble", которая имеет такой запас регулировки, что компенсация этих самых потерь ВЧ - ваще нивапрос. Все эти вопросы о недостатке прозрачности и мыле байпасов всплывают до тоех пор, пока не приобретётся нормальная гитара - с ней это просто не актуально.

... и добавил:

И только ребята из Раши не знают, что большинство модов, переделок и описаний нюансов звучания корнями с запада.

Русский труъ-байпас в кваке даёт плюс писят к мастерству и музыкальности )) Ога, это тайное знание, которое мне неведомо ))
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 00:15:39 от Denn »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91802
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #18 : Марта 06, 2014, 00:35:29 »
Ну какие трубайпас луперы например у того же Хендрикса?  :pozor:

 :D :D :D Я сейчас сдохну со смеха! На дворе 21-й век уже второе десятилетие! Т.е. у тебя движение не вперед, а назад? Деградация?

Цитировать
Да и фишка луперов в другом совсем, не для этого их юзают.

Это общее понятие, раз ты этого не знаешь. Есть и просто тру-байпас на одну педальку или полную цепочку. И назначение в том числе для индивидуального отключения. Изучай вопрос чтобы не опростоволоситься.

Цитировать
Лишний метр гитарного кабеля придушит этот никому ненужный верх покруче входной цепи квакушки и ещё десятка таких же недо-труъ-байпасных примочек.

Т.е. ты путаешь не только нюансы, но и входное сопротивление и погонную емкость? Может просто научиться нормально распаивать кабели с зачисткой графитового экрана?

Цитировать
Для справки: на любом гитарном усилке есть ручка "Treble", которая имеет такой запас регулировки, что компенсация этих самых потерь ВЧ - ваще нивапрос. Все эти вопросы о недостатке прозрачности и мыле байпасов всплывают до тоех пор, пока не приобретётся нормальная гитара - с ней это просто не актуально.

ГЫ! И какая по твоему нормальная? Ты вообще хоть раз брал в руки обычный Гибсон, например серийный Кастом, и сравнивал с топовым из КШ Гибсона? Разница по верхам колоссальная при рельано некрасивой цене за этот типовой Кастом.

На счет ручки Treble - она совсем для другого и действует по другому. Если на входе заглушишь ВЧ никакими ручками это не восстановишь. Плюс навалом посредственного аппарата где ВЧ задушены как класс "шоб не писочило" для твоей любимой диванной пионерии.

Цитировать
Русский труъ-байпас в кваке даёт плюс писят к мастерству и музыкальности )) Ога, это тайное знание, которое мне неведомо ))

Ну да, тебе абсолютно неведомо откуда что и когда пошло. Денис, ты со своими разоблачениями реально опоздал лет на 10-15. Все давным давно пройдено, перепробовано и сделаны определенные выводы, в том числе и при живой работе в коллективе.

Можешь и дальше деградировать - мешать не буду.  8)

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #19 : Марта 06, 2014, 06:58:59 »
если до тыщи, то жифорс как раз, тем более привыкать не надо к интерфейсу

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #20 : Марта 06, 2014, 11:57:24 »
Т.е. ты путаешь не только нюансы, но и входное сопротивление и погонную емкость?

Путанницы никакой нет. И то, и другое уменьшает эти ваши драгоценные верха :)


На счет ручки Treble - она совсем для другого и действует по другому.

Расскажи, просвети нас, неучей ;)


Если на входе заглушишь ВЧ никакими ручками это не восстановишь.

Пассивная RC-фильтрация никогда ничего не заглушает абсолютно в ноль. Ослабление на Х дБ прекрасно компенсируется соответствующим усилением на те же Х дБ.

... и добавил:

Все давным давно пройдено, перепробовано и сделаны определенные выводы, в том числе и при живой работе в коллективе.

Вот именно! Все эти "прочистки" и рационализаторства суть дрочево, попытки доказать что ты умнее производителя. А реальность остаётся реальностью ;)
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 12:13:21 от Denn »

Оффлайн PKN

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #21 : Марта 06, 2014, 12:36:19 »
Только Г-Форс в такой конфигурации. И мыла меньше и качество эффектов лучше и проблем со скоростью переключения нет.

Оффлайн George Eager Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2063
  • Опытный кролик
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #22 : Марта 06, 2014, 14:10:35 »
А оно реально надо? ))


Крайбаба всё ж клёвее своей имитации. И ОУ там действительно нету, а байпас вообще трушный.

В контексте гитары на самом деле тоже ;)


Гейт? конечно, надо. В живой работе с перегрузом незаменимая вещь. Если ты, конечно, не любишь радостно фонить в лицо залу. Это, впрочем, от музыки зависит, если, скажем, нойз играть, оно даже полезно :)))))

В контексте гитары используется больше эффектов. У меня по крайней мере так.

В топку холивара подброшу:
Лично для меня читаемость звука вообще никак не коррелирует с "количеством верхов" и никакой ручкой treble не может быть скомпенсирована.

если без перегруза,то вот вариант:https://guitarplayer.ru/index.php?topic=290246.msg6897027#msg6897027
Хм, довольно интересно.. но я видел в продаже G-Force за те же деньги.


Только Г-Форс в такой конфигурации. И мыла меньше и качество эффектов лучше и проблем со скоростью переключения нет.
Спасибо, думаю о нем. Если не получится починить, то...

С другой стороны может вообще пошлю все нафиг, продам мизинец левой ноги и куплю какой нить акскс

... и добавил:

Пассивная RC-фильтрация никогда ничего не заглушает абсолютно в ноль. Ослабление на Х дБ прекрасно компенсируется соответствующим усилением на те же Х дБ.
А чо там с фазой делается?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 14:26:48 от George Eager »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #23 : Марта 06, 2014, 14:35:47 »
Гейт? конечно, надо. В живой работе с перегрузом незаменимая вещь. Если ты, конечно, не любишь радостно фонить в лицо залу.

У меня, например, привычка выключать перегруз, когда он не используется. Также зависит от плотности музыки, где-то может и выключать не требуется, т.к. всё равно не слышно :)


Лично для меня читаемость звука вообще никак не коррелирует с "количеством верхов" и никакой ручкой treble не может быть скомпенсирована.

Вот именно.


А чо там с фазой делается?

Музыканту и слушателю до этого нет никакого дела. Аудиофилия тут ни к месту, имхо.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91802
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #24 : Марта 06, 2014, 15:46:13 »
Путанницы никакой нет. И то, и другое уменьшает эти ваши драгоценные верха :)
Расскажи, просвети нас, неучей ;)

Сам изучай. Толку то от моих высказываний, если у тебя свое неподтвержденное "мнение"...

Цитировать
Пассивная RC-фильтрация никогда ничего не заглушает абсолютно в ноль. Ослабление на Х дБ прекрасно компенсируется соответствующим усилением на те же Х дБ.

ОК, тогда давай, раздобуду тебе глухой как тнк Студио Фейдед и ты мне покажешь как будешь из него верха доставать. Хотя да, есть более простой способ - тон в ноль и покажи разницу откуда и какие верха у тебя будут, совпадут ли они с тем, что мы потеряли при изначальном вырезе. Такой опыт можешь и сам провести, Фейдед даже искать не придется  :crazy:

Цитировать
Вот именно! Все эти "прочистки" и рационализаторства суть дрочево, попытки доказать что ты умнее производителя. А реальность остаётся реальностью ;)

Я тебе пишу ПРЯМЫМ текстом, что ты с этим опоздал достаточно сильно. Прочистками и модами занимается только одна контора в стране, притом на широкую ногу не забывая про НЛП. Все остальные уже давным давно успокоились и спокойно работают и играют. Проснись!  :neo:

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #25 : Марта 06, 2014, 16:31:13 »
Сам изучай. Толку то от моих высказываний

Это знакомая песня :)


ОК, тогда давай, раздобуду тебе глухой как тнк Студио Фейдед и ты мне покажешь как будешь из него верха доставать.

Это ты не в ту степь. Мы говорим о компенсации ослабления ВЧ, а не о генерации того, чего изначально не было в гитаре.


тон в ноль и покажи разницу откуда и какие верха у тебя будут, совпадут ли они с тем, что мы потеряли при изначальном вырезе.

Пример хороший. Но - мимо. Завал АЧХ упоротым в ноль тоном настолько велик, что возможностей пассивного ТБ не хватит для его компенсации. Недо-труъ байпас далёк от такого завала ВЧ.



Прочистками и модами занимается только одна контора в стране, притом на широкую ногу не забывая про НЛП.

Твои любимчики ТТ штоли? ))


Все остальные уже давным давно успокоились и спокойно работают и играют.

Да вот получается, что не все  :p

Оффлайн art7710

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #26 : Марта 06, 2014, 17:32:25 »
Хм,странно но дешевле 25т.не попадались-https://guitarplayer.ru/index.php?topic=297103.msg7129122#msg7129122
сколько искал средняя цена была 27-29т.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91802
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #27 : Марта 06, 2014, 23:12:21 »
Это знакомая песня :)

Ну у тебя не менее знакомая :)

Цитировать
Это ты не в ту степь. Мы говорим о компенсации ослабления ВЧ, а не о генерации того, чего изначально не было в гитаре.
Пример хороший. Но - мимо. Завал АЧХ упоротым в ноль тоном настолько велик, что возможностей пассивного ТБ не хватит для его компенсации. Недо-труъ байпас далёк от такого завала ВЧ.

Вот ты и сам написал, что Эквалайзер далек от этого. Да даже тон на половину регулировки не скомпенсируют. Потери ВЧ при входном сопротивлении квака в районе 200К плюс входное от усилителя (получаем порядка 166к) на хамбах вч подрежет не хуже тона на середину. Именно поэтому в Данлопах и т.п. в схему сунули входной буфер.

Цитировать
Твои любимчики ТТ штоли? ))

 :D :D :D :D :D Мнда... Это твои любимчики. Мое отношение все прекрасно знают.

Цитировать
Да вот получается, что не все  :p

Вот ты не успокоился.  8)

Оффлайн George Eager Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2063
  • Опытный кролик
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #28 : Марта 06, 2014, 23:24:02 »
У меня, например, привычка выключать перегруз, когда он не используется. Также зависит от плотности музыки, где-то может и выключать не требуется, т.к. всё равно не слышно :)

Музыканту и слушателю до этого нет никакого дела. Аудиофилия тут ни к месту, имхо.

В паузах на стоп-таймах тоже скакать по педалям? Ну, каждому свое. Синглы на страте заметно фонят, кстати, и при малом гейне. Хотя в таком случае гейт как раз использовать нельзя - теряются нюансы.

Это неверное мнение. Как раз проблемы со сдвигом фазы очень влияют на читаемость в том числе. Отсюда, например, очень ограниченное использование графических эквалайзеров в студиийной работе.



... и добавил:

Хм,странно но дешевле 25т.не попадались-https://guitarplayer.ru/index.php?topic=297103.msg7129122#msg7129122
сколько искал средняя цена была 27-29т.
могу ошибаться, конечно, мне попался на глаза какой-то линк, может, он был старый.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Замена TC Electronic G-Major
« Ответ #29 : Марта 06, 2014, 23:26:11 »
Потери ВЧ при входном сопротивлении квака в районе 200К плюс входное от усилителя (получаем порядка 166к) на хамбах вч подрежет не хуже тона на середину.

На входе квака 10нф + 1м8||2м2, тобишь 10нф + 1мом. А тон на середине - это 22нф+50ком. Как грицца, почуйствуй разницу. И тон на середине это в нормальной гитаре не катастрофа, а вполне нормальное играбельное положение. Rвых датчиков обычно в пределах 5..12 ком ;)

... и добавил:

В паузах на стоп-таймах тоже скакать по педалям? Ну, каждому свое.

Действительно каждому своё. Если не перебарщивать с гейном (а на концертной громкости это и не реально), то шипение адекватного перегруза в пределах разумного, вполне можно даже не выключать перегруз, а обходиться громкостью гитары.


Синглы на страте заметно фонят, кстати, и при малом гейне. Хотя в таком случае гейт как раз использовать нельзя - теряются нюансы.

От фона на перегрузе избавляются применением хамбакеров. По-другому никак. Гейты тут не спасут.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 23:30:45 от Denn »