Автор Тема: Запредельный гейн, проблема с громкостью  (Прочитано 3166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denn Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Приветствую!
Не уверен, что правильно выбрал раздел, но вопрос скорее касательно оборудования, поэтому постю сюда.

С некоторого момента заинтересовала игра на эл/гитаре с дико большим гейном, когда практически любое "дуновение ветра" усиливается до беспредела и слышны абсолютно любые нюансы звукоизвлечения. Как оказалось, достаточно часто у фирмачей на студийных записях используется такое дикое переусиление.
Но при попытке игры с таким кол-вом гейна живьём возникает серьёзная проблема: неукротимый фидбэк! Речь о том, когда даже полное заглушение струн не помогает, "воют" датчики. Речь пока что о помещениях не более репетиционных комнат и громкости достаточной для уверенной конкуренции с живой барабанной установкой. Но также проблема имеет место и на "домашней" громкости в помещении "3х4", т.е. гейн ну очень большой :)
Из датчиков пробовал следующие: SD TB-4, DM ToneZone, DM Fred, DM Chopper. Без разницы, "заводка" уверенная и неустранимая при требуемом уровне гейна. Тракт: усилок по мотивам Soldano SLO-100 с педалькой-грелкой (гейн чуть больше минимума, уровень на макс, обрезка ВЧ и НЧ).
Если кабинет в другом помещении, то по звуку и ощущениям всё идеально, но в пределах единого помещения никак не избавиться от свиста датчиков.

Есть какие-то пути решения проблемы или запредельный гейн невозможен при живом исполнении? Интересует именно практический опыт по сабжу, а не теоретизирование Кэпов.

П.С. Очень не хочется переходить на активные пикапы и использование гейтов, но если это единственный путь, то, видимо, придётся смириться...

Оффлайн BlackDog

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
"на студийных записях используется такое дикое переусиление."

дай ссылку что ты имеешь в виду.

Оффлайн Denn Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
"на студийных записях используется такое дикое переусиление."

дай ссылку что ты имеешь в виду.

То, что первое пришло на память:

White Snake - Is this love

Joe Satriani:
The forgotten (part two)
One big rush

Gary Moore - The Loner

Steve Vai:
Blue powder
Tender Surrender

Andy Timmons - Cry For You

Scorpions - You And I

Bon Jovi - Bed of roses

Оффлайн IceDimych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 854
Denn, у меня активы, но фидбек от этого никуда не девается. Со вчерашнего дня использую шумодав - копию ISP Decimator G-String. Дома отрабатывает здорово. Сегодня опробую на репетиции.

... и добавил:

То, что первое пришло на память:
White Snake - Is this love
Scorpions - You And I
Denn, здесь есть запредельный гейн?
« Последнее редактирование: Июня 11, 2013, 16:02:44 от IceDimych »

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Denn, там нет запредельного гейна. все очень даже стандартно. делай гейн ниже что бы не свистело

Оффлайн login83

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 454
ни в одной из вышеперечисленных песен, вроде как запредельного гейна не наблюдается ??? может быть имеется ввиду сустейн, то есть длительное звучание нот, то тогда для этого не нужно много гейна

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5045
    • Behind The Mirror
Denn, это не запредельный гейн. Это руками делается, высекать надо.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Denn, это не запредельный гейн. Это руками делается, высекать надо.
присоединяюсь. более того, "запредельный гейн" больше на кашу в итоге походит, "нюансы звукоизвлечения" там совсем теряются. Поэтому, например, всякие джент-любители его убавляют нынче.

Оффлайн BlackDog

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
Denn  посмотрел примеры,  ты наверно путаешь "запредельный гейн" с управляемым фидбэком. Если это так то тут всё дело не в оборудование, а в руках.  Уроки по вибарато на Ютюбе тебе в помощ.  :git:
« Последнее редактирование: Июня 11, 2013, 16:16:57 от BlackDog »

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Без разницы, "заводка" уверенная и неустранимая при требуемом уровне гейна. Тракт: усилок по мотивам Soldano SLO-100 с педалькой-грелкой (гейн чуть больше минимума, уровень на макс, обрезка ВЧ и НЧ).
такого просто не может быть.  делай минимальный гейн и вообще грелку убери из цепи пока не научишься играть на перегруженном звуке

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Запредельный гейн, проблема с громкостью
« Ответ #10 : Июня 11, 2013, 16:23:46 »
Интересует именно практический опыт по сабжу, а не теоретизирование Кэпов.

Denn, как же без них то?  ;D

Оффлайн Denn Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Запредельный гейн, проблема с громкостью
« Ответ #11 : Июня 11, 2013, 16:24:17 »
ты наверно путаешь "запредельный гейн" с управляемым фидбэком. Если это так то тут всё дело не в оборудование, а в руках.

Нет, речь именно о том, о чём я написал в заглавном посте. Интересует именно много гейна. Не игра с управляемым фидбэком, а дикое переусиление. Есть некий уровень гейна, на котором получается то, что нужно, но играть в таком варианте возможно только либо в наушниках, либо когда динамик в соседнем помещении.

Возможно примеры не самые удачные, и в них (кроме Ваевских) действительно дикий сустэйн защот fb. Но меня интересует именно много гейна, т.к. это открывает некоторые возможности, которые недостижимы при его меньшем уровне.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Запредельный гейн, проблема с громкостью
« Ответ #12 : Июня 11, 2013, 16:25:23 »
ну, если ты уверен, что дело не в разной динамике, то переубеждать не буду ???

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5045
    • Behind The Mirror
Re: Запредельный гейн, проблема с громкостью
« Ответ #13 : Июня 11, 2013, 16:27:38 »
Denn, какая гитара?

Оффлайн IceDimych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 854
Re: Запредельный гейн, проблема с громкостью
« Ответ #14 : Июня 11, 2013, 16:29:05 »
Есть некий уровень гейна, на котором получается то, что нужно, но играть в таком варианте возможно только либо в наушниках, либо когда динамик в соседнем помещении.
Но меня интересует именно много гейна, т.к. это открывает некоторые возможности, которые недостижимы при его меньшем уровне.
Если так хочется МНОГА-ПРЕМНОГА гейна - гейт должен помочь. Но я бы смотрел в сторону совершенствования техники и звукоизвлечения. Может быть где-то здесь проблема? Можно пример возможностей, которые недостижимы на меньшем уровне гейна? Просто по приведенным композициям об этом невозможно сделать вывод...