Автор Тема: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?  (Прочитано 12636 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #105 : Июля 31, 2017, 13:55:49 »
Тєма - агонь!  ;D
 :7: :pozor:

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8657
  • Репутация: +586/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #106 : Июля 31, 2017, 15:34:34 »
Хорошо что уточнил про 19хх
Ну, да .....а то - тут могут подумать и про Петра 1-го   ... 16хх

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90341
  • Репутация: +10016/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #107 : Июля 31, 2017, 22:17:17 »
сорри ...я это делал (компрессор+эквалайзер) ещё в далёком 88-м ...(1988) ....

Ну ты и постарше... Я то записью нормально занялся в районе 99-го. Пока опыта и знаний набрался.

Andrey_GTRR,  ;D


Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8657
  • Репутация: +586/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #108 : Августа 01, 2017, 14:43:59 »
Garik Alengos, да ты крут :D AZG переплюнул :D

Да, ну на...  Какой там .... Если бы  :'(

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
  • Репутация: +1197/-15
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #109 : Августа 02, 2017, 08:04:36 »
Я чувствую задержку в Axe-II. Этого достаточно, думаю, чтобы предпочесть железный сим.
А звук у импульсов хороший (уже).

Оффлайн Sunday Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Репутация: +129/-1
  • Вечный пионер
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #110 : Августа 02, 2017, 09:36:57 »
Я чувствую задержку в Axe-II. Этого достаточно, думаю, чтобы предпочесть железный сим.
А звук у импульсов хороший (уже).
Даже на таком топовом процессоре она ощущается?

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8606
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #111 : Августа 02, 2017, 09:45:58 »
AlexeichDear,
ШТА? :o :o

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
  • Репутация: +1197/-15
Re: \"Железные\" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #112 : Августа 02, 2017, 09:56:25 »
Sunday, слушай, я хз, может это типа и не задержка.
Я так ставил - Марш 2203, хороший - 1983 год сток, дальше в современный каб Маршал с Гринбеками. Axe-II с соответствующей эмуляцией подрубался в Atomic Amplifire, а из него - в тот же каб.
Это все делалось громко и больно, звук - не отличить. Но когда в процессор играл - чот вот не качало меня, вроде задержка атаки ощущалась, не хватало как-бы такой "подушки", на которую опираешься при игре в железный аппарат (особенно в хороший Маршол). Поворачивался спиной, перетыкали рандомно шнур - угадывал, где что. То есть, разница критичная.

На компе задержку сильно ощущаю, но супер-звуковухи я не тестил. Так - ширпотреб.

По поводу железных симов - я могу отметить Палмер, да Лионсаунд мой, собственно на этом все. Палмер жесткий и надоедает быстро. Но на обоих этого вот ощущения задержки (или что это - хз), я не ощущаю.

... и добавил:

AlexeichDear,
ШТА? :o :o
Ты слишком категоричен (вроде об этом кто-то уже говорил тут) :)
« Последнее редактирование: Августа 02, 2017, 10:02:04 от AlexeichDear »

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #113 : Августа 02, 2017, 10:29:34 »
AlexeichDear, а какая роль Atomic Amplifire была в этом тесте?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #114 : Августа 02, 2017, 11:35:02 »
AlexeichDear, а какая роль Atomic Amplifire была в этом тесте?
задержку дополнительной связкой конвертеров удвоить. чтобы уж точно заметить ;D

А звук у импульсов хороший (уже).
нескромный вопрос - к чему приписка "уже"?

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #115 : Августа 02, 2017, 13:50:33 »
задержку дополнительной связкой конвертеров удвоить. чтобы уж точно заметить ;D
Вот и я так подумал! :)
 :D
Да и сам тест к этой теме не имеет отношения - там сравнивались модели усилков с живым ампом в живой каб.
А сравнени кабов и кабсимов - чуть другое.
Надо сравнивать звук в мониторах снятого живого каба и импульсов. Даже не записаный звук - можно играть, но cам каб должен быть не слышен -  только снятый миком звук.
И тогда уже делать вывод о задержках, ощущениях и т. д.
Много кто тут такой тест делал? ;)
Другие сравнения - полное фуфло. Типа "я включил поиграл в каб, потом поиграл через импульсы в (гомно)линию - каб звучит лучше". Все забывают что импульсы эмулируют звук снятого каба. А это совсем не то что мы слышим стоя перед орущим на 100 ватах 4х12"
« Последнее редактирование: Августа 02, 2017, 14:17:02 от RonnieF »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #116 : Августа 02, 2017, 15:53:40 »
Да не задержка это. Просто он так звучит. И импульсы тут ни при чем тоже

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
  • Репутация: +1197/-15
AlexeichDear, а какая роль Atomic Amplifire была в этом тесте?
Он использовался по своему прямому назначению. Скучно, да... но так уж вышло )

... и добавил:

...Надо сравнивать звук   ...   каб звучит лучше  ...
 импульсы эмулируют звук ... то что мы слышим ...
Еще раз скажу - к ЗВУКУ импульсов у меня претензий нет. Только к ОЩУЩЕНИЯМ от игры в процессор на импульсах.

... и добавил:

Тест с ламповым усилком - не единственный раз, когда я пробовал играть в процессор. То, что я описал, касательно ощущений игры в Axe-II, справедливо и при игре в наушники через него, например. Я предпочитаю железный сим, для наушничков.

... и добавил:

ncr, https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%83%D0%B6%D0%B5
« Последнее редактирование: Августа 02, 2017, 17:57:34 от AlexeichDear »

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +217/-302
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #118 : Августа 02, 2017, 23:31:00 »
AlexeichDear, т. е. если Акс бьіл воткнут в Атомик, то у вас бьіло 2 раза АЦП-ЦАП. А учитьівая что в Атомикике не топовьіе конверторьі то єто и могло бьіть причиной подсирания звука. Ну да ладно...

То, что я описал, касательно ощущений игры в Axe-II, справедливо и при игре в наушники через него, например. Я предпочитаю железный сим, для наушничков

Я снова не понимаю что и с чем вьі сравниваете.
Акс через импульсьі по ощущениям хуже Акса в железньій каб сим?
Или лампа в железньій кабсим лучше чем Акс с импульсами? Тогда при чем тут импульсьі?
 ???

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: "Железные" спикосимы - актуальны ли сейчас?
« Ответ #119 : Августа 02, 2017, 23:46:03 »
ncr, https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%83%D0%B6%D0%B5
спасибо, я знаю значение слова "уже". вопрос был к его использованию в данном контексте, но, кажется, ответа я не получу :hmmm:

А учитьівая что в Атомикике не топовьіе конверторьі то єто и могло бьіть причиной подсирания звука.
да причем здесь топовость, они в любом случае работают с буфером, как на входе, так и на выходе. лишняя пара конвертеров - лишние несколько мс задержки, плюс, задержка дсп второго процессора. поэтому даже если в процессоре вся цепь вылизана на предмет латентности и применены быстрые цап/ацп, все равно мы получим вдвое более высокие значения, поставив 2 устройства цепью с перегоном обратно в аналоговый домен после каждого из них.
ну и вешать возможную нехватку динамики акса в сравнении с живым усилком на "я слышу задержку и это меня угнетает" - это вот просто пять с плюсом ;D