Автор Тема: Жуткий фон в новой квартире  (Прочитано 4299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #45 : Января 02, 2015, 23:51:44 »
У нас тут частенько бывают случаи, когда даже кабель распаять не могут. Поэтому данное заявление ниачём. Чтоб решать проблему нужно сначала определить откуда эта проблема рождается. Если неизвестна суть проблемы то экранировка ТБ это просто пальцем в небо в надежде "вдруг поможет".

так так обычно и делают
ведь реальных специалистов единицы, а форумных советчиков сотни тысяч

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #46 : Января 02, 2015, 23:56:51 »
BES, Может все же проконсультируешься с теми, кто в этом понимает? Женя, это реально не смешно. Да, сказок много, но экранировка помогает от ЭМ помех, которые отменно ловят контакты электроники. Особенно переключатели ЛП-стайл. По сути не надо путать между собой что ловят датчики, что ловят контакты и что получаем по земляным петлям. Это разное. И повторюсь, все это работает в комплексе. Если ты ожидал, что экранировка поможет от наводок транса на сингл, то ты жестоко ошибаешься. А вот от хисса и т.п. частенько помогает.

Еще один миф, что экранировка влияет на звук, гасит высокие и т.п. - все это от откровенной криворукости. Качественная экранировка наоборот, дает более чистый и открытый верх за счет того, что ощутимо меньше грязи в этом диапазоне.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3453
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #47 : Января 03, 2015, 00:18:52 »
BES, Может все же проконсультируешься с теми, кто в этом понимает? Женя, это реально не смешно. Да, сказок много, но экранировка помогает от ЭМ помех, которые отменно ловят контакты электроники. Особенно переключатели ЛП-стайл. По сути не надо путать между собой что ловят датчики, что ловят контакты и что получаем по земляным петлям. Это разное. И повторюсь, все это работает в комплексе. Если ты ожидал, что экранировка поможет от наводок транса на сингл, то ты жестоко ошибаешься. А вот от хисса и т.п. частенько помогает.

Азнаур дорогой с наступившим
меня не надо просвещать в школьных вопросах
спс

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #48 : Января 03, 2015, 00:32:18 »
Азнаур дорогой с наступившим
меня не надо просвещать в школьных вопросах
спс

Надо, раз пишешь хрень всякую. Есть опыт, а есть досужие домыслы в твоем случае.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #49 : Января 03, 2015, 12:08:44 »
Азнаур дорогой меня не надо просвещать в школьных вопросах
Надо, ... Есть опыт

ответило "Армянское радио"...  :crazy:  ;D ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #50 : Января 03, 2015, 12:11:53 »
ответило "Армянское радио"...  :crazy:  ;D ;D

Греческое радио отличается выдиранием бессмысленных фраз  :crazy: :hitrez: :D :D :D

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #51 : Января 03, 2015, 12:20:35 »
 :D :D :D :D ... Греческое радио не отличается ...  :D :D

Оффлайн Prado1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Век учись дураком умрешь
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #52 : Января 03, 2015, 20:55:23 »
Pavel WOC, Надо пинать электриков. По ПУ щиток заземляется, но как в реалии жизни неизвестно. У меня в доме через все щитки проходит приваренная шина и уходит в подвал. Во всяком случае заземление реально работает, т.к. между нулем и землей есть небольшое напряжение и этого хватает для поверхностной оценки, что это разные цепи. В новых домах земля есть априори, но тоже не помешает все перепроверить.

Как  электрик  по образованию  и  сын  электрика - инженера  ))  могу  сказать  что  в  щитках старых домов, в 90 % нет  земли  вообще  .... я  тоже  думал что есть  сперва,  но  мой  отец  меня  переубедил  ))
Парни,   в  щитках  вместо  земли  - "ноль", я  убедился  на  личном  опыте, путем  проб  так  сказать, в  квартире  есть  только  одно место  где  есть  настоящая  земля  это  розетка  электроплиты   

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #53 : Января 03, 2015, 21:02:09 »
Prado1, Розетка электроплиты заведена на тот-же самый щиток. Смотрите раскладки. И во всех домах с электроплитой заземление щитка обязательно по объективным причинам.

В моем доме с газом на щитке ноль не соединен с щитком и идет отдельной цепью. Дом 78 года.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #54 : Января 03, 2015, 23:47:28 »
Prado1, Розетка электроплиты заведена на тот-же самый щиток. Смотрите раскладки. И во всех домах с электроплитой заземление щитка обязательно по объективным причинам.

В моем доме с газом на щитке ноль не соединен с щитком и идет отдельной цепью. Дом 78 года.
Интересно - причём тут наличие или отсутствие электроплиты? Просто в старых домах щиток не заземляли потому что не заземляли, а в более новых стали вешать на них 0, чтобы если вдруг на щиток попала фаза никого не убило - щиток то железный. В доме моих родителей 84 года к плите идёт три провода - земля идёт до щитка, а щиток тоже на 0 зазёмлён. При этом между корпусом плиты и батареей может потенциал возникнуть, т.к. 0 по кабелю приходит, а труба уходит в землю. Но так всё же лучше, чем если бы плита оказалась просто под напряжением и кто-то бы коснулся плиты и батареи. В таких домах если уж и делать заземление в розетках, то самому тянуть провод в подвал и закапывать там лист железа.
Сейчас в новой квартире я пару комфорток на плите перегрел - оставил включенными. теперь при их включении УЗО срабатывает. Так что плиту не случайно даже в те времена "заземляли".
Я, кстати, в детстве магнитофон на батарею заземлял и фон просто исчезал.
Перед новым годом притащил комбик и гитару на работу, чтобы праздник как следует отметить, и вдруг обнаружился ощутимый фон, какого  дома не было. Подумал провод плохой. Пришёл домой - с тем же проводом не фонит. А оно вона чё - люминесцентные лампы. Неожиданно.
« Последнее редактирование: Января 03, 2015, 23:53:59 от ОлегВЛ »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #55 : Января 03, 2015, 23:59:56 »
ОлегВЛ, Я общался с местным толковым электриком (не пьет и т.п.)-  он четко сказал, что с определенного времени именно щитки в подвале заземляются. Повторюсь, в шахте проходит толстенный пруток подваренный к корпусу всех щитков. По ПУ в случае электроплит и т.п. обязана быть реальная защитная земля. Плюс измерение между нулем и землей (корпус щитка) дает разницу в напряжении порядка 14-16В, что тоже показывает, что эти цепи раздельны.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #56 : Января 04, 2015, 00:08:38 »
ОлегВЛ, Я общался с местным толковым электриком (не пьет и т.п.)-  он четко сказал, что с определенного времени именно щитки в подвале заземляются. Повторюсь, в шахте проходит толстенный пруток подваренный к корпусу всех щитков. По ПУ в случае электроплит и т.п. обязана быть реальная защитная земля. Плюс измерение между нулем и землей (корпус щитка) дает разницу в напряжении порядка 14-16В, что тоже показывает, что эти цепи раздельны.
В новом доме именно так - идёт третий провод - земля. А в старом так, как я описал. В прошлом году провод от щитка у родителей менял (сосед перфоратором пробил), заодно хотел землю завести, но там вот такая фигня обнаружилась. Ну провод то завёл на всякий случай, правда подключить не решился. Лет десять назад на статью натыкался, что нельзя заземление на 0 делать, что если там толи вилку не так вставишь, толи ещё что-то там произойдёт, может какая-нибудь фигня случиться. Но тогда мне это было не особо интересно и я не вникал, просто запомнил, что на 0 заземлять нельзя.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #57 : Января 04, 2015, 00:21:16 »
ОлегВЛ, Если три провода до щитка, то "землю" можно пустить на корпус щитка и это будет вполне оправданно и не перечить ПУ. Тут самое главное чтобы электрик в будущем не мог попутать эти провода в щитке и земля была неразмыкаемой всякими автоматами, УЗО, пакетниками и т.п. Но как-раз размыкаемый и защитную функцию не выполняет. И вполне реально, что на пакетнике или еще где электрик может поменять два провода местами.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #58 : Января 04, 2015, 00:27:50 »
ОлегВЛ, Если три провода до щитка, то "землю" можно пустить на корпус щитка и это будет вполне оправданно и не перечить ПУ. Тут самое главное чтобы электрик в будущем не мог попутать эти провода в щитке и земля была неразмыкаемой всякими автоматами, УЗО, пакетниками и т.п. Но как-раз размыкаемый и защитную функцию не выполняет. И вполне реально, что на пакетнике или еще где электрик может поменять два провода местами.
Ну тут надо подумать. Смысла пока нет - проводка в квартире люменевая двухфазная. Вообще надо потребовать, чтобы ТСЖ привело электрику в доме в соответсвие с ПУЭ. А то ерундой всякой занимаются - заборы ставят, чтобы между деревьев и на тротуарах не парковались, двери нормальные на подъездах на почти такие же меняют.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Жуткий фон в новой квартире
« Ответ #59 : Января 04, 2015, 00:30:23 »
ОлегВЛ, Сомневаюсь, что согласятся пока не будет заключения экспертиз и т.п. Это реально дорогостоящее начинание, которое затронет всех жильцов.