Форум гитаристов

Оборудование => equipment.effects.amps => Тема начата: RonnieF от Февраля 05, 2019, 22:02:21

Название: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: RonnieF от Февраля 05, 2019, 22:02:21
Собственно, два новьіх ультрабюджетньіх проца от зума:

https://www.zoom.co.jp/products/guitar-bass-effects/guitar/g1-four-g1x-four-guitar-multi-effects-processors (https://www.zoom.co.jp/products/guitar-bass-effects/guitar/g1-four-g1x-four-guitar-multi-effects-processors)

Никаких импульсов - шмимпульсов. Все просто - 5 єффектов в ряд.

Цена 80/100 баксов соответственно.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Gain от Февраля 06, 2019, 12:03:13
Традиционные кастратики от G3n, G5n. Радуют удобные переключатели. Не могу понять в чем удобство малких свитчей как на G1/G2/G3/G5. Два соседних нажать одной ногой - дело непростое, особенно по ходу исполнения. А эти как на Ъ 505-II - легко.

Интересно что из топового у них будет. Свой G3 пока нет желания менять, научился строить звук и лупер прикольный.

Вот еще игрушка вышла прикольная, интерфейс под софт в виде g3n только мелкий. Непонятно экранчики и ручки настоящие или фейк.
https://www.zoom.co.jp/products/production-recording/audio-interfaces/gce-3-guitar-lab-circuit-emulator (https://www.zoom.co.jp/products/production-recording/audio-interfaces/gce-3-guitar-lab-circuit-emulator)
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Pusik от Февраля 06, 2019, 14:07:01
Шаг вперёд, два шага назад.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Зебр от Февраля 06, 2019, 14:33:52
Гм. Лучше бы допилили г3н до функционала 5-го, плюс кол во грузных дилеев чтобы не ограничивало, лупер не на патче. Тогда бы я новый третий взял бы.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Февраля 07, 2019, 13:22:15
Непонятно экранчики и ручки настоящие или фейк.
Фейк. Все управляется через программу в компе.

... и добавил:

https://www.zoom.co.jp/products/guitar-bass-effects/guitar/g1-four-g1x-four-guitar-multi-effects-processors (https://www.zoom.co.jp/products/guitar-bass-effects/guitar/g1-four-g1x-four-guitar-multi-effects-processors)

хочу версию без педали. ништяк, давно ждал удобного девайса для дивана )
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Alex Leem от Февраля 07, 2019, 21:24:38
Фейк. Все управляется через программу в компе.

... и добавил:

https://www.zoom.co.jp/products/guitar-bass-effects/guitar/g1-four-g1x-four-guitar-multi-effects-processors (https://www.zoom.co.jp/products/guitar-bass-effects/guitar/g1-four-g1x-four-guitar-multi-effects-processors)

хочу версию без педали. ништяк, давно ждал удобного девайса для дивана )
ну вот если он по звуку как вся н-серия - то тоже возьму, наверное.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Февраля 07, 2019, 23:54:24
Alex Leem,  да такой же, думаю. Интересно, можно ли туда загружать другие усилки
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: RonnieF от Февраля 07, 2019, 23:55:28
та класная штука за 80 баксов.
еще за 150 баксов взять проигрьіватель импульсов, и вот вам проц мечтьі с импульсами за 230 баксов. :)
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Февраля 08, 2019, 00:22:04
RonnieF, да импульсы те нафиг не упали) это самодостаточная погремушка, типа корга пандоры, покет пода или 505го зума.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: RonnieF от Февраля 08, 2019, 00:30:58
ну может вот кому-то прям надо импульсьі ;)
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Февраля 08, 2019, 07:23:43
Я уже жду, когда он появится. На G3 половина верхних кнопок сдохла за 5 лет, пора и обновить :)
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Февраля 08, 2019, 11:52:01
racecarwrecker, на ракутене продается же, 72 доллара
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Февраля 08, 2019, 12:45:46
NT, время терпит, когда появится в РФ, тогда и брать буду
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Vov1 от Февраля 08, 2019, 12:50:57
так то процы давно уже работают на импульсах с 2000х если не раньше.
Я тут недавно узнал что можно перепрошить G3n G3Xn в басовый зум, и использовать и гитарные и басовые эффекты и усилители. Буду прошиваться в ближайшем будущем.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Февраля 08, 2019, 15:36:55
NT, время терпит, когда появится в РФ, тогда и брать буду
а мне зудит ) думаю взять.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: clabnk от Марта 10, 2019, 18:12:06
Что по поводу чипа? тот же, что в предыдущей серии? Звук как в g1on?
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Марта 10, 2019, 18:55:39
Что по поводу чипа? тот же, что в предыдущей серии? Звук как в g1on?
звук как в G3n
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Марта 12, 2019, 07:21:32
на ракутене везде распродан этот зум ((
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Max_Aum от Марта 21, 2019, 20:13:41
Я заказал G1 Four из Германии на Music-Produktiv. Заказ сделал 11-го марта. В начале следующей недели придёт. Обошёлся в 4905 рублей + 3100 за доставку до Красноярска.

В наличии имеются G3 и G1Xon. Своей портативностью и ценой сманил Zoom. Также был нужен лупер. Играю на улице. Звуком доволен для своих целей! : )))))

Новый Zoom и звуком интересен (с g3n и g5n дело не имел), и удобством в навигации между патчами и педалями. А то в поиске нужного звука G1Xon долго крутить и тыкать приходится.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Марта 21, 2019, 20:49:47
Max_Aum, я тоже думал через мюзикстор заказать, да дорого выходит с доставкой.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Марта 22, 2019, 04:06:38
Max_Aum, я тоже думал через мюзикстор заказать, да дорого выходит с доставкой.

я не удивлюсь, если в России он будет стоить в районе 7500-8000.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Max_Aum от Марта 22, 2019, 05:56:56
Max_Aum, я тоже думал через мюзикстор заказать, да дорого выходит с доставкой.

я не удивлюсь, если в России он будет стоить в районе 7500-8000.

Столько и будет стоить. На тысячу с копейками дороже, чем предшественники G1on и G1Xon.

Так зачем ждать? : DD

В российских интернет магазинах он стоит 8000 и выше. И это без доставки...

Где-то возможно и получится сэкономить 1000. Но я решил не ждать.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Марта 22, 2019, 15:21:33
Заказл себе на мюзиксторе, в рублях вышло 6300 -- 64 евро прибор + 20 доставка + какие-то поборы альфабанка.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Max_Aum от Марта 22, 2019, 19:31:20
Zoom'исты конечно хитрые. Почему они лупер снова 16 бит сделали и всего 30 секунд без функции undo/redo... Режут функционал до пределов! : )))))

Заказл себе на мюзиксторе, в рублях вышло 6300 -- 64 евро прибор + 20 доставка + какие-то поборы альфабанка.

Ура! : ))))) Поздравляю !!

У меня Сбер без нареканий перечислил столько, сколько по чеку было.
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Марта 30, 2019, 11:58:07
мой зум уже в москве, если верить треку )
Название: Re: [2019] Новинка от Zoom: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Апреля 01, 2019, 18:57:38
(https://pp.userapi.com/c851324/v851324048/ed332/1FPVN5L1hT4.jpg)

всё, я в клубе
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: sober от Апреля 01, 2019, 23:33:58
С прошлой пятницы) В Беларуси еще никто не продает
(https://i.postimg.cc/g0N4WgJK/P4010003.jpg) (https://postimg.cc/ns9qKYqs)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Апреля 02, 2019, 00:00:54
sober, хехе, фотка отличная )
следующего ждем с 12м патчем на фоне темы

... и добавил:

из интересностей -- 5 банков по 10 патчей, можно сделать так, что педали будут листать только в пределах текущего банка (а банки перекидываются красными кнопками). удобная фича.
при выбор эффекта, если зажать сначала одну пидоль, а потом вторую, будут пролистываться категории. юзерам пидолей серии MS этот чит известен.
что еще важно -- по дефолту мик отключен, так что при игре в линию надо его в ключать в настройках кабинета.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: wwwdimon от Апреля 02, 2019, 13:48:05
sober, хехе, фотка отличная )
следующего ждем с 12м патчем на фоне темы

... и добавил:


что еще важно -- по дефолту мик отключен, так что при игре в линию надо его в ключать в настройках кабинета.

Так эмуляция кабинета есть? Если можно в наушники поиграть с этим чудом техники, то маст хэв в каждый дом.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Апреля 02, 2019, 16:02:38
wwwdimon, есть, есть. И ампы, и наушники можно. Причем все хорошо звучит очень, громкость, верха и низа регулируются прямо с морды.
Тут есть ограничения на длину цепи, на коммутацию  т.д. Усилков немного, длина цепи 5 эффектов, причем усил и каб это два отдельных блока. Для дома норм -- скример, усил, каб, дилей, ревер, как раз впритык.
У кабов 4 параметра -- включение мика, хай-пасс фильтр, лоу-пасс и самый любопытный -- баланс микрофонов, если микрофон включен. 
Я так предполагаю (надо будет проверить): в основе кабинета лежат два ипульса, один снят 57м, второй 421м. поскольку усил это моно блок и фактически второй канал не задействован, то и кабу нужен только один канал. Поэтому каб может внутренне сделать сплит Y и обсчитать второй канал. Каждую ветку обработать своим импульсом, а потом это дело смешать в нужной пропорции обратно в моно. Технически это просто, красиво и ничего, в общем-то, не требует, кроме написания алгоритма.

Чисто субъективно -- по качеству звука он поинтереснее, чем линейка POD HD, но по всему остальному, конечно, уступает. Это недорогая педаль для начинающих, ограниченных в средствах, для диванеров, которым не хочется выкатывать из кладовки любимый маршалловский стэк, чтобы поиграть вечерком в хрущике.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Vov1 от Апреля 02, 2019, 16:10:33
NT, на g3xn тоже не во всех пресетах каб включен, гдето включен, а гдето нет.
параметры каба точно такиеже, и экранчик тоже такой. а на g3xn их 3 шт.

... и добавил:

я полагаю g1on это порезанный g5/g3
G1 four это порезанный  g5n/g3n
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Апреля 03, 2019, 00:18:18
NT, на g3xn тоже не во всех пресетах каб включен, гдето включен, а гдето нет.
Скорее всего, часть пресетов сделана для линии, часть для комбика.

параметры каба точно такиеже, и экранчик тоже такой. а на g3xn их 3 шт.
я полагаю g1on это порезанный g5/g3
G1 four это порезанный  g5n/g3n
Да, так и есть.

... и добавил:

Сейчас пробежался по пресетам -- у всех mic off
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Aristillus от Апреля 18, 2019, 12:37:46
G1on б/у совсем недорого сейчас продаются. Стоит ли переплачивать за G1 four?
(99% времени – это диван)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: DiMassio от Апреля 18, 2019, 13:17:13
У меня был 3GXn (g1 four его уменьшенная версия) , продал его и взял G1on дома играть. На домашней громкости g1on звучит поприятней. Но это на мой вкус.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: 173648 от Апреля 18, 2019, 20:09:13
Для тех кто сомневается.. Основным преимуществом перед G1on (для меня так совсем отличный проц был, продавал его и покупал 2 раза), в версии four управление процессом на голову выше. Единственное что огорчает, это ограниченная память для записи эффектов.. чтоб записать что то новое в память, надо удалить что то старое из памяти.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: clabnk от Апреля 19, 2019, 14:52:41
sober, хехе, фотка отличная )
следующего ждем с 12м патчем на фоне темы

... и добавил:

из интересностей -- 5 банков по 10 патчей, можно сделать так, что педали будут листать только в пределах текущего банка (а банки перекидываются красными кнопками). удобная фича.
при выбор эффекта, если зажать сначала одну пидоль, а потом вторую, будут пролистываться категории. юзерам пидолей серии MS этот чит известен.
что еще важно -- по дефолту мик отключен, так что при игре в линию надо его в ключать в настройках кабинета.

Можно заколхозить отдельный педалборд, припаявшись к этим кнопкам и вывести на большие безконтактные кнопки

... и добавил:

Управление на голову выше - это понятно, но интересно качество перегруза. В моем g1on перегруз напоминает плоский фузз на всех усилителях и огорчает высокий уровень шума.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Павел Васюков от Июня 11, 2019, 17:54:22
Приветствую. Кто-нибудь пробовал его в связке с pangaea cp-100?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: aleksandr.komkov.84 от Июня 18, 2019, 22:53:25
Вопрос знатокам - звучит сносно в сравнении с digitech rp360 или boss gt-10?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Hoot от Июня 19, 2019, 00:34:14
Звучит, как г3н. Значит,кому что больше нравится. Мне рп360 понравился больше, чем г3н и босс гт1.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: aleksandr.komkov.84 от Июня 19, 2019, 14:59:04
Звучит, как г3н. Значит,кому что больше нравится. Мне рп360 понравился больше, чем г3н и босс гт1.
спасибо за мнение!
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: iperc от Августа 14, 2019, 09:35:36
Так и не смог нарулить нужный мне перегруз на этом проце...все перекрутил перепробовал, перегруз весь какой-то пресный...
До него был Vox Amplug 2 Lead, так вот он звучик гораздо интересней, если сравнивать выход на наушники.

Вобщем я немного разочарован, не спасает даже эмуляция кабинетов, может в реальный кабинет он будет звучать лучше.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Августа 14, 2019, 10:42:29
Так и не смог нарулить нужный мне перегруз на этом проце...все перекрутил перепробовал, перегруз весь какой-то пресный...
До него был Vox Amplug 2 Lead, так вот он звучик гораздо интересней, если сравнивать выход на наушники.

Вобщем я немного разочарован, не спасает даже эмуляция кабинетов, может в реальный кабинет он будет звучать лучше.
да, есть такой момент. Он мутный. Не низастый, а реально мутный, g3 был прозрачно-прорезающий, а здесь все как-то зажато. Но за свои деньги неплохо. Маршалоидный звук и чистый вполне норм. Модуляции хуже, чем в g3, vintage chorus вырезали. Питчшифтер работает лучше в плане отсутствия паразитных артефактов, но задержка обработки ощущается сильнее.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Demon of silver от Августа 15, 2019, 00:05:18
ну, в целом да. чет особо не впечатлили перегрузы.
хотя понравился один пресет с ютуба:

https://youtu.be/PYg74uddPM0

наруливал также.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Scorch от Января 21, 2020, 21:41:32
Парни, подскажите! Пойдет домой G1x four или посмотреть pod hd300/zoom g3. Дома для дивана, на репах только эффекты
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Января 21, 2020, 22:35:21
Парни, подскажите! Пойдет домой G1x four или посмотреть pod hd300/zoom g3. Дома для дивана, на репах только эффекты
Из этих 3х я бы выбрал для дивана G1x four. Эффекты там тоже вполне нормальные: как-то слушал чела - выступал в группе с ламповым преампом и Iron Cab, а в эффектах был Zoom G3n, вполне...
Можно еще на Zoom G3n или просто на G1 Four посмотреть, так ли необходима педаль в диванном проце?
G3 звучит хуже: модели усилов там похуже, как и звучание в целом. hd300 я б вообще не брал: морально устаревший по звуку прибор и для дивана излишен (у меня были приборы Line 6, и со временем они меня все больше разочаровывали - новые обертки для 100500 "весьма средненьких" эмуляций усилков, эффекты - норм)

У меня G1F для мобильности: офигенный еще плюс - работает от батареек и можно спокойно уйти на другой диван, когда мешаешь дома своими репами  :crazy:
Еще я играю в Headrush и комп (на компе нравится VST Poulin Hybrit, например). Т.е. могу сравнить с другими процами и софтом
Играл и на аналоговых преампах в пангею (заменил Headrush-eм и только рад ибо гораздо удобнее и интереснее по возможностям нарулить разный звук без покупки доп. преампов и пр. примочек.).
Zoom G1F очень хорош при его цене, но и чудес ожидать не надо.  ???
В первое время после покупки G1F (пару недель) одни восторги были из-за общих впечатлений за цену :crazy: Сейчас эмоции улеглись из-за обыденности.  :rolleyes:

И после покупки зума - сразу сюда: https://tonelib.net/  - за Tonelib Zoom
А на форуме там куча патчей, если звук самому сложно нарулить по какой-то причине.

Забыл добавить: G1(x) Four, G3(x)N и G5n на одном движке и звучат одинаково, различия в количестве одновременно используемых эффектов.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Scorch от Января 21, 2020, 22:53:47
Из этих 3х я бы выбрал для дивана G1x four. Эффекты там тоже вполне нормальные: как-то слушал чела - выступал в группе с ламповым преампом и Iron Cab, а в эффектах был Zoom G3n, вполне...
Можно еще на Zoom G3n или просто на G1 Four посмотреть, так ли необходима педаль в диванном проце?
G3 звучит хуже: модели усилов там похуже, как и звучание в целом. hd300 я б вообще не брал: морально устаревший по звуку прибор и для дивана излишен (у меня были приборы Line 6, и со временем они меня все больше разочаровывали - новые обертки для 100500 "весьма средненьких" эмуляций усилков, эффекты - норм)

У меня G1F для мобильности: офигенный еще плюс - работает от батареек и можно спокойно уйти на другой диван, когда мешаешь дома своими репами  :crazy:
Еще я играю в Headrush и комп (на компе нравится VST Poulin Hybrit, например). Т.е. могу сравнить с другими процами и софтом
Играл и на аналоговых преампах в пангею (заменил Headrush-eм и только рад ибо гораздо удобнее и интереснее по возможностям нарулить разный звук без покупки доп. преампов и пр. примочек.).
Zoom G1F очень хорош при его цене, но и чудес ожидать не надо.  ???
В первое время после покупки G1F (пару недель) одни восторги были из-за общих впечатлений за цену :crazy: Сейчас эмоции улеглись из-за обыденности.  :rolleyes:

И после покупки зума - сразу сюда: https://tonelib.net/  - за Tonelib Zoom
А на форуме там куча патчей, если звук самому сложно нарулить по какой-то причине.

Забыл добавить: G1(x) Four, G3(x)N и G5n на одном движке и звучат одинаково, различия в количестве одновременно используемых эффектов.

Спасибо за развернутый ответ. В 2015 был HD500 и по большому счету звуком устраивал. Если правильно понял - G1x после старого 500 точно не облажается.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Зебр от Января 21, 2020, 23:02:23
Зуум г3. Включил лупер, драмсы, нашел басовый патч, записал басуху. Нашел патч фанк- записал ритмуху. Нашел любимый кранч - немного покряхтел. Наконец, клацнул патч лид - пили сколько хош. Поставил патч с ревером, всунул микрофон на рекордере - пиши вокал)
  Человек оркестр получается) я такие поздравлялки друзьям пишу. Одно так себе - моно.
  Новые г3н и их аналоги так могут? Кажется, нет, переключение патча сносит луп. Конечно, можно сделать попытку собрать универсальный патч для всего, но...
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Января 21, 2020, 23:25:22
  Новые г3н и их аналоги так могут? Кажется, нет, переключение патча сносит луп.
На G1F при переключениях патчей лупер не стирается. Стирается только при изменении темпа на встроенных барабанах.
Плюс G1F очень удобен в настольном варианте - там кнопочки для этого. Ну кому что - у меня он на столе все время.  ???
А вот если надо выключать эффекты на полу, тут да - совсем не удобно, лучше тогда G3n.
Вангую, что в G3N никак не хуже с лупером и патчами.

... и добавил:

Спасибо за развернутый ответ. В 2015 был HD500 и по большому счету звуком устраивал. Если правильно понял - G1x после старого 500 точно не облажается.
Все врут, я тоже...  :crazy: Я свой выбор сделал. Играю нетяжелую музыку, в основном соляки в блюз-рок стиле. И Pod (лично) мне не нравятся ни по звуку ни по ощущениям при игре, а кому-то вполне...
В зуме хорошо сделан Marshall 1959. Для меня одного этого усилка уже бы было достаточно для диванного счастия...
Давеча Bassman с грелкой Sweet Drive настроил под блюзовый тон... пол-вечера залип играя...  :crazy:
Многие модели усилков в зуме зудят на перегрузе, например тот же JCM800 или Vox лучше не использовать на перегрузе из-за неустранимого ВЧ песка.
Многие кабинеты в зуме плохие для перегруза, но BGN4x12 хорош.
Кабинеты в зуме, как где-то спрашивали у компании, сделаны на импульсах. Так что...

А так, лучше бы послушать процы при покупке, а до этого хотя бы слушать сравнения на ютубе и делать свои выводы.
А после покупки - покопаться в приборе, покурить инфу в инете и настроить свой звук. В G1F под свои задачи "на диване" я вполне звук настроил. И лупер, и барабанчики для занятий там вполне свое отрабатывают  :selfmade2:

Да, и тут в теме спрашивали: "как он с пангеей?" (или другим импульсным каб эмулятором)
Отвечаю: существенно лучше. Звук становится "объёмнее" и, в какой-то момент я еще включил на пангее эмуль мощника... тут вообще отвал башки начался - перешли в новое измерение  :crazy:
Не помню уже какой мощник выбирал в пангее, но не со всеми было хорошо... И импульсы надо крутить-вертеть, этого никто не отменял...
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Января 22, 2020, 06:18:45
Зебр, в g1 four все так же, никаких проблем с лупером и переключением пресетов, как было отмечено выше. А вот в g3n, если не ошибаюсь, лупер занимает ячейку в пресете, как эффект, так что в нем вполне может все слететь при переключении. G3n вообще странный по функционалу после G3
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Зебр от Января 22, 2020, 07:31:45
Тогда это отличный и компактный проц.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Scorch от Января 28, 2020, 23:29:01
Все, в клубе с g1 four. Проц конечно удивил реальными размерами и главное звуком. Для дома отличный вариант.  Никак не подружу его см guitar lab. У всех были танцы с бубном, или только мне повезло?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Января 28, 2020, 23:41:53
Никак не подружу его см guitar lab. У всех были танцы с бубном, или только мне повезло?
У меня не было.
Но рекомендую неофициальную прогу Tonelib Zoom
https://tonelib.net/downloads/

Мне она кажется поудобнее + можно патчи из инета удобно выбирать и делиться ими.

Забыл добавить: эта прога и под Android есть. Если смартфон поддерживает, то можно без компа редактировать патчи, что может быть полезно.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Scorch от Января 29, 2020, 00:02:20
У меня не было.
Но рекомендую неофициальную прогу Tonelib Zoom
https://tonelib.net/downloads/

Мне она кажется поудобнее + можно патчи из инета удобно выбирать и делиться ими.

Забыл добавить: эта прога и под Android есть. Если смартфон поддерживает, то можно без компа редактировать патчи, что может быть полезно.

Спасибо! Tonelib Zoom завелся сразу, без проблем! ХЗ почему так с официальной прогой.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: kakeros от Февраля 01, 2020, 21:41:12
А как у проца с эмуляцией кабов? У меня есть преамп АМТ Булава с грелкой, хочу расширится до домашнего педалборда. С vst так и не подружился. В планах было докупить: shift line cab zone + минимум эффектов с Али: дилей, ревер, хорус. Эффекты понятно проц может заменить, но с кабами вопрос.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Февраля 01, 2020, 22:26:40
kakeros, пару сообщений назад я описывал свой опыт с пангеей.
Кабинеты в зуме приемлемые, но не отличные, я как-то в педалборде их все гонял и, действительно так, как и говорят: сравним по качеству с хорошими импульсами только один - BGN4x12, остальные звучат так себе.
Вобщем, импульсный плеер не помешает, а эффекты модуляции и дилея можно взять из зума. Покупка ревера и хоруса с али может быть оправдана лишь тем, что их удобнее переключать. Всё же в педалборд больше просится G3N - там удобные кнопки для этого.
И не буду лукавить, говоря, что в зуме перегрузы 1 в 1 с аналогом. Сравнивал со скримером. На мой слух (если честно сравнивать, через переключатель, а не пропуская через зум на байпас) разница есть, не в пользу зума, но скажем так, всё зависит от конечных требований, надо понимать, что проц не топ-уровня. АЦП-ЦАП и внутренняя обработка в нём хорошие, но не более того.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: kakeros от Февраля 02, 2020, 09:50:31
Arcanum, спасибо, что то пропустил это сообщение. В принципе проц стоит как три эффекта с Али, так что да, логичнее проц купить.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: VadimK от Марта 31, 2020, 16:47:51
А можно как то с данного процессора звук на комп напрямую записать ?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Марта 31, 2020, 18:03:24
А можно как то с данного процессора звук на комп напрямую записать ?
Нет, т.к. данная модель не имеет встроенной звуковой карты.
Т.е. нужна звуковая карта, на вход которой подать выход с этого процессора для записи.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Мая 13, 2020, 21:47:32
Странная вещь -- выгрузил из проца все эффекты, удалил пресеты, а использование памяти все равно показывает 20,9%
Это глюк или так задумано?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Июня 25, 2020, 00:54:46
В общем, покрутил я сегодня плотно свой G1four. Результаты грустные, прямо скажем. Я его загнал в петлю Хеликса, подстроил уровни и сравнил похожие усилы. Все мимо, Zoom звучит как обмылок и ничего не поделать. Цепь такая была: усил в хеликсе -> усил в зуме -> каб в зуме -> каб в хеликсе. Включал один из усилов + один из кабов, потом взаимозаменял кабы и усилы. У зума не хватает детальности, нет воздуха.

Вообще не понимаю эту новую линейку, как по мне, так она звучит хуже предыдущего поколения G3 и MS пидолей.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Июня 25, 2020, 05:45:03
NT, сэкономили на всем, вот и результат. Может сами алгоритмы и неплохи, но качество выходных ЦАП оставляет желать лучшего - проц мылит звук в байпасе, как и g2/g2nu поколение.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: WALLY от Июня 25, 2020, 06:52:56
Вроде все классно, человек умеет играть, приятно послушать.
https://www.youtube.com/watch?v=Ma8irOOy5zY&list=LLdGiIqV0cnHWxn9bDdyRL3Q&index=36&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=Ma8irOOy5zY&list=LLdGiIqV0cnHWxn9bDdyRL3Q&index=36&t=0s)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Июня 25, 2020, 07:19:22
WALLY, так это прошлое поколение, на основе g3 - его и не хаял никто
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: WALLY от Июня 25, 2020, 07:22:40
WALLY, так это прошлое поколение, на основе g3 - его и не хаял никто
Понятно, все удешевляют...
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июня 25, 2020, 13:40:52
NT, по хорошему, такие сравнения имеет смысл делать через аналоговый переключатель, а не через двойное цифровое преобразование в петле другого цифрового прибора.
Сомневаюсь, да и по ютубчику можно сравнить, что звук чем то отличается от g3n.
Естественно, в целом это не уровень хеликса, как и в том же g3n. Тот же импульс из того же хеликса, подключенного к выходу зума, должен дать более приятный звук и объем, чем из зума по отдельности. Для автономных занятий (от батареек в проце) G1F вполне хорошо решает свою задачу.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Июня 25, 2020, 14:28:59
NT, по хорошему, такие сравнения имеет смысл делать через аналоговый переключатель, а не через двойное цифровое преобразование в петле другого цифрового прибора.
Там 24битные конвертеры везде, трехкратное преобразование не вызовет слышимых ухудшений. 

Сомневаюсь, да и по ютубчику можно сравнить, что звук чем то отличается от g3n.
Естественно, в целом это не уровень хеликса, как и в том же g3n.

Тот же импульс из того же хеликса, подключенного к выходу зума, должен дать более приятный звук и объем, чем из зума по отдельности. 
Всё наоборот -- при замене ипульсов качество звучания не сильно меняется. Сама эмуляция усилителей в зуме сильно-сильно хуже. Для меня загадка, почему так -- предыдущее поколение звучало намного приятнее, хотя и было лишено многих интресных фич.

Ко мне сейчас едет MS-50G, по приезду запишу сравнение -- сделаю реампинг сигнала через хеликс и два зума, плюс все то же со сторонним импульсом.

Для автономных занятий (от батареек в проце) G1F вполне хорошо решает свою задачу.
Ты в наушники играешь?

... и добавил:

Понятно, все удешевляют...
Больше похоже, что они попытались все изменить к лучшему, но получилось как всегда.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июня 25, 2020, 15:10:16
NT,
Преобразование это ещё и микро задержки, которые наслаиваются. Вот и звук становится более вялым. В моем HR GB к преобразователям нет вопросов, а вот к летенси есть, когда зум в петлю вставить. Но и чудес нет, цифра все одно лишний раз поганит звук. Потом зум рассчитан на подачу сигнала с гитары, хз как там с согласованием уровней и импедансов, не спец, но тоже может влиять.
Я лишь о том, что правильно не сравнивать один прибор через другой, а делать это независимо.
Как минимум, Плекси, ms1959, в зум сделан неплохо. Не уровень HR и L6, но достойно.
Зум пробовал с пангеей, звук становился сильно объёмнее, приятнее.
Почти все время играю через наушники. Зум мой не основной прибор, но выручает, когда нет иных условий для занятий.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Июня 25, 2020, 17:25:49
NT, Преобразование это ещё и микро задержки, которые наслаиваются. Вот и звук становится более вялым.
Задержки как таковой нет: все проверяется на одном и том же фрагменте, который записан в лупер, стоящий первым блоком в Хеликсе. Сравнивался только звук.

Потом зум рассчитан на подачу сигнала с гитары, хз как там с согласованием уровней и импедансов, не спец, но тоже может влиять.
Собственно, целью всех экспериментов было понять, нет ли проблем с согласованием. По идее, Хеликс умеет работать с педалями в петле, так что уровни должны быть согласованы.

Я втыкал в зум свои наушники, AudioTechnica ATH-M50X. Громкость прибора в них удурчающая, приходилось ставить выходной параметр Volume примерно на 5-7 (из 120). Сопротивление ушей 38 Ом.
А ты в какие играешь?

Я лишь о том, что правильно не сравнивать один прибор через другой, а делать это независимо. 
Между зумом напрямую и через Хеликс разницы слышимой нет.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июня 25, 2020, 17:48:22
NT,
Наушники - Axelvox HD242.
Я давно забил на простые прослушки, ориентируюсь на "ощущения при игре".
В зуме они конечно соответствуют его ценовой категории, как впрочем и звук, тем не менее, вот я на компе опробовал софтовый вариант Hotone Ampero (от которого тут все в восторге). Это же тихий, топорный ужас моделирования: перекомпрессированное, грубое нечто... Включал через DI, и напрямую в инструментальный звуковушки... все равно кошмарно же  ??? Куча других софтовых плагинов выдаёт звук лучше и, конечно, есть тот же плекси VST поинтереснее зума (от Вадима Таранова, например, да и другие), но чтобы это было в маленькой коробочке на батарейках + куча других плюшек, что за эту цену... я такого еще не знаю. Т.е. выбирая между софтовым "Ampero" и G1F я уж лучше на зуме поиграю  :crazy:
Я лишь о том, что G1F выдаёт даже больше, чем можно рассчитывать от такой погремушки.

Громкости наушников и качества мониторинга на зуме и других устройствах (HR GB, Focusrite Scarlett) в наушниках мне более чем достаточно.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Июня 25, 2020, 18:24:15
Громкости наушников и качества мониторинга на зуме и других устройствах (HR GB, Focusrite Scarlett) в наушниках мне более чем достаточно.
У меня на зуме громкости слишком много. У тебя сопротивление наушников 56 Ом, не сильно больше, чем у моих. Разве нет избыточной громкости, если оставить дефолтную громкость (60)?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июня 25, 2020, 19:22:21
NT, есть конечно избыточная громкость. Я правда в других, каких-то с али, затычках с заушинами за 1.5 тыщ с али, в походных условиях играю. Там выше 20 единиц и не ставлю. Для таких устройств - чем более бытовой источник звука, тем "приятнее" результат.  :pozor: Всё скгругляется, включая всякий зудопризвук, которым "славились" зумы.  :D
В целом, по отзывам, которые я тоже разделяю, в G1F неплох MS1959 и кабинет BGN4x12
Остальное - условно рабочее, при должном воображении - сойдёт для занятий.  :crazy:
Те же кабинеты, не очень понятно, но почему-то сняты только динамическими микрофонами. Конденсаторный мог бы быть интереснее, в паре с тем же 57м. Может там и не импульсы  ??? Достоверной информации всё одно нет. "Основано на импульсе" можно понимать как угодно.
Поэтому я первым делам распробовал зум с пангеей, включая на ней эмуль мощника. Вот тогда звук становился заметно интереснее. А вот в проц, типа HR GB мне совсем не понравилось подключать G1F, хотя как отдельный процессор, или как импульс-плеер с выхода реальной головы с лоадбоксом - к HR GB вообще нет вопросов. Очень всё достойно.
Резюмируя, а может и нет смысла копаться в лучше/хуже  ;D Играй себе по отдельности... и радуйся.  ;)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: ch2001 от Августа 26, 2020, 08:51:47
А как zoom g1 four по звуку в сравнении с line 6 pod 2 ?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: belant от Августа 28, 2020, 01:33:30
Всем доброго дня!
А если выход линейный/наушники процессора подключить к звуковой карте компьютера уровень сигнала совсем низкий? Все равно что гитару напрямую включить?
Просто консультанты в магазинах выдают противоречивую информацию. Кто то говорит что нельзя, кто то, что можно, но звук будет плохой, один вообще выдал, что можно даже через usb звук с процессора писать у есть свои драйвера. Так как на самом деле?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Августа 28, 2020, 02:07:12
belant, нормально будет
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: barber76 от Сентября 13, 2020, 22:12:49
Ко мне сейчас едет MS-50G, по приезду запишу сравнение -- сделаю реампинг сигнала через хеликс и два зума, плюс все то же со

Ну так как G1 Four в сравнении с MS50G? MS50G восьмилетней давности проц. Если G1 Four звучит не лучше, это удивительно...
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Сентября 14, 2020, 03:11:57
barber76, я продал свой G1 four вчера.
Честно говоря, так и не смог ничего интересного накрутить. Есть подозрение, что надо как-то с уровнями похимичить. В наушники проц запредельно громкий (из 120 мне достаточно было 9). Сам звук резкий и жесткий. Друг, с которым мы его тестировали, предположил, что дело в несогласовании импендансов, но я думаю, что эта вот линейка просто так звучит.

Предыдущее поколение (MS пидоли и G3/B3) хоть и попроще звучит в плане деталей, но поживее.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Сентября 14, 2020, 15:10:37
NT,
Так-то да, проц, изначально выдаёт плосковатый звук.
Полагаю, что основная причина - все кабинеты, кроме BGN4x12 звучат плоско.
Я сразу после покупки пробовал проц с пангеей - и наиболее реалистичен, в сравнении с импульсами, именно BGN4x12
Того же мнения народ в инете, судя по народным патчам и другим форумам.
Поэтому, если не требуется полная аутентичность звука усилка+кабинет, то я и к фендеру тоже приставляю BGN4x12.  ???
В кабинете убавить ВЧ, прибавить НЧ, поиграть с микрофоном. Мне часто нравится чистый 57й.

2й момент: использовать модуль Exciter, он также придаёт выразительности - живости звуку. Не сильно накручивать, но будет достаточно заметно. Можно приставить и к "плоским" кабинетам (не BGN4x12), звук будет заметно интереснее.

По наушникам, т.к. я только в них и использую проц, такие моменты:
хорошо бы наушники с достаточным уровнем баса, иначе будет жидкий звук с песком.
По громкости - да, всё так. Очень громко в 56 Омных. Но каждый патч имеет свою отдельную регулировку громкости, кроме мастер-уровня. Никаких проблем не испытываю.

Альтернативы процу, чтобы работал без сети (колхозить на вход powerbank - и будет уже не так удобно), сильно компактный и стоил такие же "копейки"... ну не знаю. NUX Mighty Plug - но он требует подключенный смартфон и работает от аккума не так долго.
И NUX Mighty Plug - это далеко не MG300 по качеству и количеству звуков. Основная фишка Mighty Plug - импульсные кабинеты, но, я не уверен точно, скорее всего 512 сэмплов, что не так и хорошо для чистоты звука.

Забыл добавить важный момент: ещё всегда в конце патча добавляю объёма каким-нибудь ревером. Я так делаю на любом тракте (аналоговом, процах) когда просто играю в наушники. Без "комнаты" в ушах мне любой гитарный звук кажется неественным, сухим. Room, Early reflections или Plate с Hall - выбираю по вкусу и задачам вид и параметры, чтобы в наушниках звучало.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: barber76 от Сентября 14, 2020, 16:32:06
barber76, я продал свой G1 four вчера.
Честно говоря, так и не смог ничего интересного накрутить.
...
Предыдущее поколение (MS пидоли и G3/B3) хоть и попроще звучит в плане деталей, но поживее.
Понятно, пасиб.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Сашабелый от Сентября 23, 2020, 08:30:51
Выбираю между g1xf и g 3.ценник примерно одинаковый, а по функционалу g3 вроде интереснее получается из за карты и лупер длиннее.насколько у них разное качество звука?пишут что g 1f звучит как г 3н или 5н,но так ли это,в одних комментах прозвучало даже,что g1f это шаг назад у зума? Взял бы конечно г5н но неглобальные лупер и драм не нравятся.да и по цене его наверно можно к г1 докупить и машинку и лупер недорогой если надо,если звук одинаковый.кто нибудь сравнивал звук г1ф, г3 и г3н?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Сентября 23, 2020, 08:39:32
Сашабелый, имею в наличии G3 и G1 four. Лупер одинаковый, но G3 в разы удобнее в управлении и чище по звуку.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Сентября 25, 2020, 15:27:23
Народ, объясните нюанс по подключению процов, а то я все на аналоге, а тут решил побаловаться  и в общем смутило меня подключение выхода процессора к гитарному усилителю с кабинетом. Zoom G1 four имеет стереовыход и когда его подключать обычным гитарным кабелем, один канал ведь закорачивается! Или надо отдельный кабель изготавливать (покупать) типа с одного конца стерео, а далее в паралель и на моноджек  ???
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Сентября 25, 2020, 15:55:28
Leronchik, только что втыкал этот зум в моно петлю головы обычным гитарным кабелем. Ничего не погорело, выжило. ;D Проц вполне заточен на то, чтобы втыкать его в усилитель. Там даже встроенные кабинеты по-умолчанию отключены (нужно включать виртуальный микрофон). А так, я часто втыкаю на выход наушники - тоже всё работает.

Вот тут инструкция https://zoomrussia.ru/manuals/G1FOUR_G1XFOUR_Rus.pdf
Там на 10й странице  усилок нарисован или наушники - на выбор. И даже моно кабель к усилку. Не сомневайся.  ;)

Кстати, да не обидятся на меня другие владельцы, но рекомендую начать баловаться с процессорами через NUX MG300. Он звучит значительно лучше, а стоит не заоблачно дороже (на Али, Томмане и в других местах можно уже купить, скоро во всех ларьках страны  ;D).
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Сентября 25, 2020, 15:59:19
Arcanum, спасибо за ответ! Признаться, я уже его воткнул в усилок обычным , гитарным кабелем и все ок, но правильно ли это?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Сентября 25, 2020, 16:02:47
Leronchik, правильно. все норм будет.
варианты подключения -- в инпут, тогда процессор как набор педалей, либо в возврат (петлю) -- тогда можно использовать модели усилителей, но без кабинетов.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Сентября 25, 2020, 16:08:04
Leronchik, процы можно по разному втыкать:
1. В широкополосную (стерео) акустику FRFR. Так они раскрываются, как задумано создателями. При этом включается эмуляция кабинетов в процессоре.
2. В мощник и далее в кабинет. Эмуляция кабинетов при этом в процк, естественно, отключается.
3. В петлю усилка - для эффектов а-ля ревер
4. 4х кабельным методом - чтобы использовать перегрузы до преампа усилка и пространственные эффекты в петле.

Подключение в ламповый мощник данного зума вполне оправдано. Звук должен заметно облагородиться. Я сам пробовал лишь в эмуляцию мощника подключать (пангея) - мне понравилось.
Если подключать в инпут усилка, то тут возможны нюансы. Надо пробовать, эквализовывать, экспериментировать... В целом, это не тот способ, как задумано подключать этот проц.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Сентября 25, 2020, 17:05:09
Спасибо ребята !  :chelobiting:
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: rrr969 от Октября 02, 2020, 03:29:10
Имея G5 (старый) ...
 серия N (G3n G3xn G5N 1four) даст только прибавку в симуляции кабов и усилителей (на импульсах), или что-то еще? DSP там одинаковый ZFX-IV , не знаю, есть ли смысл покупать? Может уже пробовать MOOER ge150 ge200 для интереса? Везде, кроме этой ветки, особенно на thegearpage.net, говорят, что Звуком, но не удобством с неглобальным лупером, новая N генерация лучше G3 G5, но прямо ли на ступень?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: barber76 от Октября 02, 2020, 03:40:59
Имея G5 (старый) ...
 серия N (G3n G3xn G5N 1four) даст только прибавку в симуляции кабов и усилителей (на импульсах), или что-то еще? DSP там одинаковый ZFX-IV , не знаю, есть ли смысл покупать? Может уже пробовать MOOER ge150 ge200 для интереса? Везде, кроме этой ветки, особенно на thegearpage.net, говорят, что Звуком, но не удобством с неглобальным лупером, новая N генерация лучше G3 G5, но прямо ли на ступень?

Обрати внимание на NUX MG300 еще. По стоимости между 1four и G3N, с поддержкой сторонних импульсов. Вроде, лупер на минуту и дрям машина тоже есть.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Октября 02, 2020, 06:46:33
Имея G5 (старый) ...
 серия N (G3n G3xn G5N 1four) даст только прибавку в симуляции кабов и усилителей (на импульсах), или что-то еще? DSP там одинаковый ZFX-IV , не знаю, есть ли смысл покупать? Может уже пробовать MOOER ge150 ge200 для интереса? Везде, кроме этой ветки, особенно на thegearpage.net, говорят, что Звуком, но не удобством с неглобальным лупером, новая N генерация лучше G3 G5, но прямо ли на ступень?

Смысла в замене зума на зум нет. Смотри процессоры, в которые можно грузить свои импульсы. И G5 в свое время был топ, так что от современных дешевок будет облом по удобству/гибкости настройки, в идеале смотреть процессоры в том же ценовом диапазоне (в долларах/евро), в каком и был в свое время G5. И еще в современных китай процессорах не лучшая эффект секция, если для тебя это важно - скорее всего придется в новом процессоре использовать только эмуляцию, а в G5 - эффекты.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: rrr969 от Октября 02, 2020, 08:18:33
спасибо и спасибо, репутацию менять не могу, видимо нет права
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 08, 2020, 15:13:00
Здравствуйте! Посчитал нужным отписаться по поводу процессора Zoom G1 four! Итак, мои впечатления как человека имеющего дело только с живыми, ламповыми и «каменными»  устройствами (не, ну положа руку на сердце, баловался различным софтом  :)  ). 
     Сначала включаешь его и все забито предустановленными патчами, у тебя голова идет кругом. Потом немного разобравшись, 95% этих патчей тебе кажутся негодными, усилки звучат странно и как то навязчиво. Везде пролазит одно и то же зерно перегруза, отдает пластмассой. Закрадывается мысль, на кой я ЭТО взял!  :pozor:
      Потом, немного подостыв, взяв себя в руки, изучаешь устройство. Для начала я выкинул из памяти все эффекты, которые мне неизвестны, или не нужны. Память освободилась где то до 75% . Усилки оставил все, даже добавил   JTM45 и 95 % кабинетов.  Оказывается, в нем все очень просто и логично. Берешь усилок, к нему грелку, или перегруз по вкусу, крутишь виртуальные ручки, выбираешь кабинет, скрашиваешь все это обьемом, подписываешь название, выставляешь уровень громкости патча и вуаля, звук готов. Это конечно очень упрощенно.  Иногда приходится потрудиться для сборки нужного звука. Но все очень приближенно к реальному построению гитарного звука. Если новичек не в курсе всех этих нюансов, что, зачем и куда, то в процессоре он и подавно зависнет, а потом будет рассказывать что звук - отстой.  Мало того, оказывается в интернете полно патчей на всех известных артистов. То есть, тупо копируешь настройки и вот у тебя Гари Муур, еще три минуты и вот Браян Мей! Просто чудо ворождебной техники! Очень удобно делать все это  с компьютера, мышкой и развернуто на весь монитор. Почему то при подключении к программному обеспечению процессор или прога долго думает, то ли соединяется с своим сервером ???
 Качество эффектов : Чистые звуки, акустика, дилей, ревер - на высоте! 
 Перегрузы , конечно сложноватей подобрать. Если вслушаться, то слышно, что машине трудно воспроизвести всю палитру лампового драйва. Кто бы что не говорил - это тяжелая задача для виртуализации. И это касается не только  Зума. Но все же,  на 4-ку устройство справляется. 800-ка узнаваема, VOX слышим, фендер читаем. В миксе все ложится.
    Использовал два варианта подключения, к мощной мультимедийной акустике и к кабинету, через реальный усилок. В большинстве случаев, все сдруживается и при небольшой коррекции неплохо звучит.
   Наушники! Тут все намного сложней. Считаю, нужно подбирать модель . Из имеющихся Косс порта про и лопухов Сенхов, лучше звучали Коссы. Качественные по звуку уши тут вряд ли подойдут, ибо они имеют слишком широкий диапазон воспроизводимых частот, не нужных в гитарном звуке. Нужно искать, пробовать. При игре в процессор неудобств я не ощущал, все воспринимается вполне адекватно.
    В итоге, с устройством интересно проиграться на диване, озвучить вечеринку и посиделки, а так же оно неплохо, как мне кажется, помогло бы выступающему, начинающему музыканту.
Но не забываем, никакой процессор не сравниться с удовольствием игры в настоящий ламповый комбик или стек!

Ну и пример патча для будущих Хетфилдов  ;D Возможно, нужно будет немного подогнать тембр под свою акустическую систему!
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Ноября 08, 2020, 15:35:53
Leronchik, рекомендую попробовать альтернативную программу для руления патчей https://tonelib.net/zoom-quick-start/
Там же сразу будет готовая народная библиотека готовых.
Я изредка использую G1F только для наушников, подключал разные модели, качественные наушники хорошо показывают недостатки эмуляции данного, сильно бюджетного, процессора. Особенно это касается прозрачности звука и артефактов моделирования, вызванных посредственными встроенными моделями кабинетов.
Я неоднократно крутил все кабинеты, слушал, сравнивал с плеером импульсов (пангеей) и поддерживаю распространённое мнение, что единственный более-менее достойный кабинет в данном процессоре - BGN412.
Остальные звучат странно и создают доп. артефакты.
Так же модели усилителей далеко не все сделаны без артефактов дешёвой цифры, на просторах TGP писали и я, пожалуй, соглашусь, что часть усилков на перегрузе выдаёт откровенный "левый" ВЧ зуд, когда заходит в зону перегруза:
Цитировать
a. Totally have fizz issue:
1) Fender Deluxe
2) UK30
3) BG mk3
4) HW100 (may sound OK with a good cab, but this amp works for clean sounds - and do it right)
!5) RectiORG (also have this same thing with low-end)!
6) MS800 (idk why it's different from other marshalls, +way too much distorted highs)
7) BG mk1 (a bit better than mk3)

b. Can be distorted a bit without fizz (or sounds more organic with it), but issue is there:
1) Fender Master (sounds awesome with bass btw)
2) Dz DRV (still A LOT of hi-end freq tho)
3) Xtasy Blue
4) FD Bassman (may sound OK with lesser highs, but it's def there)
5) FD TWNR (same as Bassman, in clean mode sounds perfect)

c. Have from 0 to very little fizz:
1) Marshall 1959
3) ORG120 (a little bit of hi-end artifacts, aside from this - OK)
4) Match30
5) MS 45os

Как раз JTM45 и мой любимый (в этом проце и вообще) Плекси - сделан без этого зуда.

Т.е. если хочется вытянуть из  этой коробочки максимально возможное, включая заход на территорию овердрайва-дисторшна-фуза, то имеет смысл остановиться на усилках:
MS1959, ORG120, Match30, MS 45os с кабинетом BGN412
Перед кабинетом рекомендую поставить модуль Exciter, немного поднять НЧ и чуть ВЧ. Это чуть улучшит прозрачность и даст недостающих басов кабинету.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 08, 2020, 18:24:07
Arcanum, спасибо!  Альтернативную програмулину обязательно попробую!
45-ка входит и в мой круг наилюбимейших усилков)) Увидев его, я не мог тут же его не добавить в список))
 О модуле Exciter я читал выше, но опробовать пока что руки не дошли. Со временем обязательно применю. Спасибо за совет!
В целом я в наушниках вряд ли его буду использовать, а в моей акустике я недостатка в низов не ощущаю.
О совсем дрянном звуке Зума в наушниках, я бы не был так категоричен!
Вот уважаемый коллега, звук снятый с наушников Koss, прямо диктофоном телефона. Тупо одел на телефон оголовье и включил прогу записи. Никаких последующих обработок!
Выкладываю два файла, один снят с Zoom (грелка+800ка+MS4*12), второй из очень уважаемой  проги  Overloud TH-U!
Оцените и скажите, где что звучит?  ;)
[attach=1]   

[attach=2]

Как по мне, то все не так уж и плохо.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Ноября 08, 2020, 18:46:01
Leronchik,
Предположу, что 1 - TH-U, 2 - Zoom
Правда я давно не играл не на том, ни на другом, память может подвести.  :rolleyes:
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 08, 2020, 18:51:09
Вы ошиблись! Как раз первый вариант Zoom  :)

... и добавил:

Хотя я остаюсь при мнении, что наушники в любом случае, не самый лучший способ вывода звука электрогитары. Уж лучше тихонько на колонках/кабинете. Хотя в жизни бывает просто по другому никак  ???
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Ноября 08, 2020, 19:11:28
Leronchik, скажем так, но и "звук снятый с наушников Koss, прямо диктофоном телефона" это далеко не то же самое, что слушать в наушниках  :pozor:  ;D
И всё это вместе - далеко не то же самое, что играть и слушать самому в наушниках  :D
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 08, 2020, 19:24:02
Ну я посчитал, что брать см57 для наушников и городить студию звукозаписи,  будет слишком !  ;D  :crazy:
Можно слышать качество эмуляции Zoom и навороченной, за 370$ проги.
Хотя должен отметить что телефон достаточно правдиво все записал. Вот как то так.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Ноября 08, 2020, 19:43:08
Leronchik,
Я всё же не разделяю радости и оптимизма...  ??? TH-U не тот эмулятор, которым я пользуюсь, но я его пробовал и G1F до него далеко, особенно, если говорить о встроенных в зум кабинетах, а в TH-U играть через приличную звуковую карту и подобрать подходящий виртуальный кабинет/микрофон(ы). Тем более, на компе есть достаточное количество бесплатных плагинов, которые на пару порядков достовернее зума по звуку. Тот же бесплатный преамп Mercuriall JCM800, или плекси Poulin HyBrit.
То что я не угадал что-либо, не говорит о том, что что-то лучше звучит (такой вопрос не задавался), тем более в условиях записи телефоном. Это говорит лишь о том, что я не угадал и ни о чём более.  ;D
Zoom G1F - хороший бюджетный вариант, со свойственными цене ограничениями, основное из которых - мутноватый звук из-за посредственных АЦП/ЦАП. Второе ограничение - технология моделирования эдак 5летней давности, за это время многое в тех же компьютерных плагинах сделало заметный скачок по качеству.
За свою цену - вопросов к G1F нет. Если есть денег побольше и не нужно батарейное питание, сейчас гораздо разумнее купить NUX MG 300.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: deLuther от Ноября 08, 2020, 19:53:41
Leronchik,
Тем более, на компе есть достаточное количество бесплатных плагинов, которые на пару порядков достовернее зума по звуку. Тот же бесплатный преамп Mercuriall JCM800, или плекси Poulin HyBrit.
Цитировать
Второе ограничение - технология моделирования эдак 5летней давности, за это время многое в тех же компьютерных плагинах сделало заметный скачок по качеству.
На правах лёгкой иронии... Poulin как бы тоже технология 5ти-летней давности  :crazy:

Кстати с зудом тоже всё логично: чем больше гейна, тем сильнее альязинг.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 08, 2020, 20:20:31
Arcanum, откровенно говоря после нашего разговора о  наушниках я включил TH-U, вспомнил как оно звучит в наушники, потом переключил в Зуум, немного подкрутил темброблок на выходе и отметил, для себя, что не так уж все и плохо. Вполне можно что то нарулить и играть, если уж хочется так, в наушники.
То что вы не угадали , как раз об этом и говорит.
Со всем остальным, бюджетность, цена,  и т.д , оспаривать не буду. Я вообще что то оспаривать в цифре не хочу, это не мое. Я его купил.......  :-[ , наверное для музыцирования во время посиделок. Ну или взять на вылазку, да врубить в JBL Boombox 2 Black, да зарепежить Back In Black  ;D
Я как раз посматривал на Mooer Ge200, но работа от батареи, удобный и компактный дизайн и конечно цена, сделала свое дело))
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Ноября 08, 2020, 20:21:18
deLuther, подловил  :D
Значит HyBrit опередил своё время, сравнивая с тем, что выдал тогда зум  ;D
Но Orange не зудит в зуме, так же и плекси (речь о сильном гейне)... загадка природы  ???
Впрочем, это было изначально частное мнение одного владельца зума, который заморочился и вслушивался в этот зуд :) Кого-то это беспокоит в меньшей мере, или вовсе не замечают.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 08, 2020, 20:31:02
А как же старшие модели, G3, G5? Они же построяны на точно таком же чипе? Звук говорят, тот же. Может японцам так нравится?
Например как и в звукозаписи, их компакты звучат ярко, насыщено высокими частотами. Европейские, сравнительно холодно, без всех этих выпячиваний.
Они, японцы , во всем максималисты  ;D
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Ноября 08, 2020, 20:34:31
Leronchik, на любом, самом лучшем инструменте (а так же на плагине, цифре) можно накрутить наипоганейший звук... ещё можно плохо сыграть.  ;D
Далее записать на тапок (великий уравнитель) :)
Вот весь мой сказ об "экспресс угадайках" с далеко идущими выводами.  Посмеялись и ладно.  :D
Плюс, повторюсь, я уже несколько месяцев не играл на зуме, и где-то более полу-года на THU. И не играл по причине того, что есть гораздо-гораздо более интересные цифровые варианты.
Зум как раз брал, как автономный прибор для тех же посиделок, когда звук несколько вторичен, важнее автономность и набор функций, коих в G1F навалом.  :alc:
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 08, 2020, 20:49:08
важнее автономность и набор функций, коих в G1F навалом.  :alc:
Золотые слова!  :alc:
На этом, воскресную дискуссию по этой теме, можно считать закрытой ))  Всем добра!
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Андрей Туманов от Ноября 09, 2020, 15:27:43
взять на вылазку, да врубить в JBL Boombox 2 Black, да зарепежить

Несколько лет назад я пытался воткнуть Vox Amplug в колонку JBL charge 2 и получил не очень приятный результат в виде огромной задержки сигнала. Видимо в JBL что-то намудрили для синхронизации их оборудования и линейный вход в этой колонке не шел сразу на усилитель. Отсюда вопрос: Вы уже пробовали это сделать или еще нет? Есть ли задержка сигнала?


Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 09, 2020, 15:37:54
Не, в эту (Boombox 2) пока не пробовал. Но включал в мелкую ЖБЛ-ку , прямо в 3.5 мм вход, все звучало относительно нормально, задержки я как бы не заметил  ???
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Matador от Ноября 09, 2020, 15:48:51
Несколько лет назад я пытался воткнуть Vox Amplug в колонку JBL charge 2 и получил не очень приятный результат в виде огромной задержки сигнала. Видимо в JBL что-то намудрили для синхронизации их оборудования и линейный вход в этой колонке не шел сразу на усилитель. Отсюда вопрос: Вы уже пробовали это сделать или еще нет? Есть ли задержка сигнала?

Поддержу от себя, пробовал воткнуться в jbl flip 4 - задержка была ощутимой, плюнул на эту затею.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Андрей Туманов от Ноября 09, 2020, 15:50:37
Leronchik, какая именно модель была? Потому что у меня две charge 2 и charge 2+ и в обоих задержка была.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Зебр от Ноября 09, 2020, 15:51:21
Блютуз почти всегда дает задержку, мой опыт - от 0,15 до 0,5 сек.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Matador от Ноября 09, 2020, 15:52:48
Блютуз почти всегда дает задержку, мой опыт - от 0,15 до 0,5 сек.
Речь-то о проводном подключении
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 09, 2020, 15:54:18
О как  :o ! Я имел большие планы на подобную комбинацию, а теперь нужно будет поискать другой вариант вывода звука на природе.


... и добавил:

Leronchik, какая именно модель была? Потому что у меня две charge 2 и charge 2+ и в обоих задержка была.
Да х.з. Я у своего пацана брал, когда пробовал тыкать Зумом у различные варианты вывода.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Зебр от Ноября 09, 2020, 16:04:07
Итить! Задержка линейного сигнала? Он что там, оцифровывается, что ли?
  Хотел купить джбилю, теперь не буду, спасибо
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Ноября 09, 2020, 16:07:10
Leronchik, ради прикола пробовал подключить проц к jbl go2, Xiaomi mi speaker - задержка неиграбельная была, да и звук так себе. Задержкой входа 3.5 сейчас грешат многие домашние мультимедийные устройства, с чем связано, не знаю, тут как повезет
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 09, 2020, 16:13:35
 Для меня это конечно как ведро воды на голову, ибо такие бумбастики почти всегда берут на вылазку и я расчитывал втыкать туда ЗУМ. Я так же что то не пойму, на кой оцифровать входной сигнал с линейного входа? Разве что бы привести АЧХ к оптимизированному для акустической системы. Как бы все подогнать и выжать максимум.  Теперь нужно искать другой вариант. А что с другими производителями подобной акустики? Всякие китайские Анкеры и иже с ними?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Андрей Туманов от Ноября 09, 2020, 16:16:02
Создал отдельную ветку, т.к. сам хочу взять себе Nux plug и какую-нибудь колонку, которую можно с собой таскать на природу. Может что посоветуют.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 09, 2020, 16:19:34
Изначально я посматривал на усилки Д класса+колонки. Но потом взгляд упал на эти молодежные творения. Вот думаю и отлично, что тут мозговать, ведь все готово в одном флаконе. Линейный вход есть, что еще надо.

... и добавил:

Создал отдельную ветку...
Подпишусь

... и добавил:

А вот скажите господа!? Хотя я конечно опоздал в горячем обсуждении Zoom G1 four на годик, но все же, я имею привычку брать нужную инфо не только с ГП, но и проверять другие, западные и восточные источники. Так вот в одном японском обзоре, некоего Yu Hagiwara, утверждается, что прибор в своем моделировании использует импульсы: "Finally, the G series also uses ultra-realistic modeling using IR (impulse response)!". Об этом говорится и на других западных форумах. В этой ветке, насколько я понял, бытует мнение что кабинет моделируется тупо обрезанием частотной характеристики.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Ноября 10, 2020, 13:21:08
Leronchik, мнения разные. мне наоборот кажется, что там два импульса на каждый кабинет, которые смешиваются.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 10, 2020, 13:44:22
Вы имеете ввиду  снятие звука двумя микрофонами и баланс между ними?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Ноября 11, 2020, 06:37:22
Leronchik, да.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: aktzal от Декабря 21, 2020, 08:38:30
при попытке удалить эффект через Guitar lab - программа вылетает.
Tonelib вылетает сразу после обнаружения проца.
пробовал разные прошивки и разные версии Guitar lab. у кого было похожее?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Nikolay88 от Января 06, 2021, 22:40:48
Для меня это конечно как ведро воды на голову, ибо такие бумбастики почти всегда берут на вылазку и я расчитывал втыкать туда ЗУМ.
Аналогично.... Зум имеется, думал о портативной колонке. А тут такое
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Января 07, 2021, 11:57:55
Должен сказать, что просле эксплуатации этого процессора, на протяжении нескольких месяцев, я абсолютно не разочарован устройством! Все стоковые патчи были удалены и память наполнена другими, найденными на просторах интернета. При чем, все нужное мне разнообразие, от Маршалла до Вокса, в различных вариациях, в изобилии. Полно чудесных патчей аккустических гитар. Иногда нужна небольшая подстройка под индивидуальные условия вывода звука. В большинстве своём нужные настройки выуживаются из западных источников. Видимо там в основном привыкли эксперементировать и играть. У нас же , "пережевывать" сидя на диване ))
Касаемо вывода звука, тут можно сказать, что чем лучше акустическая система (говорим о выводе с эмуляцией кабинета) тем будет лучше звук. Естественно, что по под данные параметры не очень подходят различные портативные , акустические системы, где АЧХ  подогнаны под специфические задачи и всякие пластмасовые , компьютерные скрипелки. Поэтому , как правило, все широко распространённые бумбастики звучат не очень. Мне, по крайней мере, пока что ничего приемлемого не подвернулось. На данном этапе, вижу выход в конструировании собственной, автономной, акустической системы. На первый взгляд сложностей не вижу, корпус из фанеры, два широкополосника, плата усилителя, обычного , или класса D., возможно простейший темброблок и конечно система питания и зарядки на литиевом аккумуляторе. Оформление в гитарном стиле, по примеру акустических систем Marshall.
Как пример: https://mozgochiny.ru/newcomers/izgotovlenie-derevyannoy-bluetooth-kolonki-s-podsvetkoy-svoimi-rukami/
Имея несколько ламповых усилителей, скажу, что Zoom G1 Four , не является полноценной заменой, как собственно и другие процессоры, настоящего гитарного усилителя и кабинета. Разница есть в звуке, ощушениях .... Но в используемых мной настройках отвращения он не вызывает. Скорее вносит вариации и разнообразие.
Проводил експеримент, 800-ку включал в аттенюатор - нагрузку с линейным выходом и пропускал сигнал через G1Four с установленным кабинетом и реверберацией. Вполне играбельно!
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Mihrutkin от Января 21, 2021, 18:53:50
А куда лучше/правильнее подключать зум. Во фронт комбика или в разрыв?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Nikolay88 от Января 21, 2021, 19:02:07
А куда лучше/правильнее подключать зум. Во фронт комбика или в разрыв?
Сигнала Зума достаточно для линейного входа (разрыва)
В моем комбике Kustom Tube 12A разрыва нет, поэтому на вход подключаю (к преампу)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Mihrutkin от Января 21, 2021, 19:19:44
А есть сайты с патчами для G1?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Nikolay88 от Января 21, 2021, 19:38:35
 Есть на youtube канал "direct recording guitar". Можно сначала послушать звук в видео, если понравилось - повторить настройки за автором
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Января 22, 2021, 10:01:32
А есть сайты с патчами для G1?
https://tonelib.net/forums/forums/zoom-g1-g1x-four.30/

... и добавил:

А куда лучше/правильнее подключать зум. Во фронт комбика или в разрыв?
В этом варианте, мне больше понравилось использовать зум как педалборд, то есть  создаешь набор педалей перегруз, дилей и прочие и на вход ампа.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Alezzo от Января 22, 2021, 12:27:18
А есть сайты с патчами для G1?
Вот еще – https://guitarpatches.com/patches.php?unit=G1FOUR (https://guitarpatches.com/patches.php?unit=G1FOUR)

... и добавил:

А куда лучше/правильнее подключать зум. Во фронт комбика или в разрыв?
Думаю, в первую очередь это зависит от того, что именно накручено на Зуме – если там полная цепочка сэмулирована или просто эквалайзер для корректировки готового звука – то в разрыв, если только овердрайв, например – то во вход.

Т.е. схемы 1) гитара > зум > вход комбо 2) гитара > зум > вход петли 3) гитара >вход комбо > выход петли > зум > вход петли – все правильные, в зависимости от того, в качестве чего используется процессор.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Mihrutkin от Января 28, 2021, 08:12:07
При попытке подключения zoom к  guitar lab 7.0, последний вылетает. Есть у кого опыт борьбы?


... и добавил:

Если кому интересно:
1. В наушники dt880 250 ом звучит ужасно (для них и брал)
2. Отдельно эмуляция педали ds-1 неотличима от оригинала (играю на marshall dsl)
3. В разрыв dsl-20 звучит нормально, но hd500x звучал лучше.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Января 29, 2021, 10:33:37
По поводу вылетания, тут больше всего, вероятно виновна операционная система и установленные программы. Лечение - переустановка проги, отключение антивирусов, добавление в доверенные программы и наконец полная переустановка винды. Конкретно никто вам не скажет, ибо чужой компьютер это полные дебри. Что у вас там наставлено и на каком железе, знаете только вы. А может и не знаете  ;) .
По наушникам скажу, что качественные все будут звучать отвратительно. Их широкий частотный диапазон работает тут как раз в негативную сторону. Искать нужно среди недорогих, но качественных моделей. На тех же KOSS Porta Pro, используя темброблок Зума уже можно нарулить приемлемый звук.

Смотрел однажды обзор широкоизвестного Hotone Ampero, заинтересовала часть, где эксперементируют с динамикой процессора. Я параллельно проводил эксперимент с Zoom G1 four и должен отметить, что ведет он себя очень и очень достойно и получше Ampero!
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Января 29, 2021, 11:10:18
1. В наушники dt880 250 ом звучит ужасно (для них и брал)
250 Ом это дофига. Это надо специальный усилитель для ушей использовать.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Storonasveta от Мая 04, 2021, 17:43:01
Всем привет! Такой вопрос уже задавался, но я повторю его с некоторыми уточнениями. Я много лет пользовал MS-50G для реверов, дилеев и всякой модуляции. Сейчас по ряду причин хочу заменить его на G1 four или G1x four с теми же задачами в основном. Вопрос - не проиграю ли я по звуку? Просто смотрю б.у. рынок и вижу, что MS-50G по-прежнему котируется и продается дороже G1 four, хотя второй новее и имеет больше функций. Чем это объяснить?  Ну и чтобы два раза не вставать, пара вопросов про лупер: в нем же есть квантайз? При работающем лупере возможно включать-выключать эффекты? Спасибо.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Мая 04, 2021, 18:14:57
Всем привет! Такой вопрос уже задавался, но я повторю его с некоторыми уточнениями. Я много лет пользовал MS-50G для реверов, дилеев и всякой модуляции. Сейчас по ряду причин хочу заменить его на G1 four или G1x four с теми же задачами в основном. Вопрос - не проиграю ли я по звуку? Просто смотрю б.у. рынок и вижу, что MS-50G по-прежнему котируется и продается дороже G1 four, хотя второй новее и имеет больше функций. Чем это объяснить?  Ну и чтобы два раза не вставать, пара вопросов про лупер: в нем же есть квантайз? При работающем лупере возможно включать-выключать эффекты? Спасибо.

G1 Four мутнее, чем прошлое поколение зумов (G3/MS). Эффектов там меньше и они скучнее, чем в MS. Эмуляция усилков/кабов лучше, но все звучит мутно. В усилок или оконечник может и норм, но просто в уши/колонки - не особо. Из плюсов - можно в ПО поудалять ненужные усилки и эффекты и вшить то, чего нет в изначальной прошивке. Лупер хорош - синхронизация, задаваемое кол-во тактов, возможность выбора записи до или после цепи обработки. Если нужны только эффекты - смысла в замене нет.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Storonasveta от Мая 04, 2021, 18:32:14
G1 Four мутнее, чем прошлое поколение зумов (G3/MS). Эффектов там меньше и они скучнее, чем в MS. Эмуляция усилков/кабов лучше, но все звучит мутно. В усилок или оконечник может и норм, но просто в уши/колонки - не особо. Из плюсов - можно в ПО поудалять ненужные усилки и эффекты и вшить то, чего нет в изначальной прошивке. Лупер хорош - синхронизация, задаваемое кол-во тактов, возможность выбора записи до или после цепи обработки. Если нужны только эффекты - смысла в замене нет.
Спасибо. Странно, что мутнее, вроде бы один и тот же чип. Смысл замены в том, что вроде как должно быть удобнее в ходе живого исполнения включать-выключать отдельные эффекты в рамках одного патча. Кроме того, думал, что G1X позволит убрать из педалборда квакушку. Кстати, как она в процессоре? И нераскрытым остался вопрос, можно ли включать-выключать эффекты при работающем лупере.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Мая 04, 2021, 19:47:40
Спасибо. Странно, что мутнее, вроде бы один и тот же чип. Смысл замены в том, что вроде как должно быть удобнее в ходе живого исполнения включать-выключать отдельные эффекты в рамках одного патча. Кроме того, думал, что G1X позволит убрать из педалборда квакушку. Кстати, как она в процессоре? И нераскрытым остался вопрос, можно ли включать-выключать эффекты при работающем лупере.

У меня обычный G1 FOUR, без педали. Да, эффекты и пресеты можно переключать, при режиме до цепи обработки записанный звук будет меняться в зависимости от пресета/рулежки в реальном времени, в пост-режиме можно менять/крутить что угодно и записывать поверх.  Переключать неудобно, меню, конечно, шаг вперед в сравнении с G1on, где была пара кнопок и одна крутилка, но в целом крутить утомительно и муторно. Хочется удобство переключения - есть смысл рассмотреть б/у G3/G3x. Ну или следующие поколения полноразмерников.

... и добавил:

А как в угаре живого выступления попадать по пяти микрокнопкам? Колхозить разве что и выносить на отдельный выносной футсвич ???
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Storonasveta от Мая 04, 2021, 20:53:59
А как в угаре живого выступления попадать по пяти микрокнопкам? Колхозить разве что и выносить на отдельный выносной футсвич ???
Вписался тут в один неспешный лаунж-проект, поэтому особого угара на намечается. А вот разные космические звуки по ходу игры включать-выключать надо. Плюсом возникла необходимость максимально облегчить борд. Поэтому полноразмерник не рассматриваю.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Зебр от Мая 04, 2021, 23:12:10
Этот зумчик не для живого шоу, хотя как посмотреть. 
 Это репетиционно-учебный настольно диванный прибор с хорошим функционалом занедорого.
 Имею преампы, луперы, педали, кваки,  зуум г3, лайнселекторы, айронкабы и рекордеры. Для дома и подкастов)
 А на реп и шоу, где нужно 2 звука, зуум мг70 перепрошитый.
То есть, своим звуком я наслаждаюсь дома) играю, что хочу, а богатство вариантов на моих шоу просто не нужно.
  В самолеты и поездки беру зуум р 24 (там гитарные звуки вполне дляподдержания формы) и китайский безголовый штейн, плюс ухи.
 Или мг 70 и зуум аш 1( с мг на уши сигнал слабоват) 
  К чему. Зум фо - имеет право быть. Легкий, компактный, лупер - что супер, и -  достаточное для 97% нашей музыки качество звука.
 
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Июля 12, 2021, 21:42:33
Прошивка G1four в B1four и обратно - https://cloud.mail.ru/public/514c/4z23UrtQH/ (https://cloud.mail.ru/public/514c/4z23UrtQH/)
она уже долго лежит в коментах к видео b1four от попмьюзик, взята оттуда
Прошиваемся, сбрасываем настройки в завод, получаем полноценный b1four, если не сбрасывать настройки то вы увидете все те же эффекты и пресеты что и в g1four, но guitarlab при подключении будет видеть что у вас b1four и вы сможите загружать эффекты от b1four, но удалять эффекты от g1four в этом состоянии не получится, и наоборот, вы можете загрузить басовые эффекы которые вам надо и прошиться обратно в g1, но удалить загруженные басс эффекты можно только с прошивки b1, звучит немного запутанно, но на самом деле всё просто, я по началу не знал что с этим делать когда столкнулся, в любом случае вы ничего не испортите, можно обратно прошиться в g1four и сбросить в завод. Для перфикционистов: в guitarlab сохраняются в списке файлы которые вы загружали, и если вам их видеть не хочется, то придётся переустановить guitarlab удалив все хвосты. Но на самом деле с этим всем возится не нужно, если вам нужны конкретные эффекты, то их можно загрузить и удалить прогой от mungewell, просто я описал с чем вы можете столкнуться если будите эксперементировать.

Добавление эффектов в G1four:
берём прогу с github - https://github.com/mungewell/zoom-zt2/releases/tag/v0.5.0 (https://github.com/mungewell/zoom-zt2/releases/tag/v0.5.0)
распаковываем, находим exe файл \zoom-zt2-v0.5.0\build\exe.win-amd64-3.6
подключаем проц к компу(guitarlab должен быть закрыт), запускаем прогу и она сама подконектиться к зуму, на экране проца появится надпись pc mode, теперь мы можем загружать эффекты, жмём sellect effect, выбираем файл эффекта который хотим загрузить, жмём install, всё, эффект в проце, после того как загрузили всё что хотели жмём disconet. Загруженный эффект с помощью guitarlab не удалить(некоторые эффекты можно удалять и устанавливать прямо с guitarlab после загрузки с помощью программы, например все кабинеты c G11), удаляется он с помощью этой же проги, переходим в вкладку effects, выбираем то что хотим удалить, жмём remove, эффект удаляется как с проца так и из списка guitarlab.

Update2.0: В программе найден баг!!!
1)Иногда в списке effects пропадают установленные эффекты, нужно установить эффект заново и сразу удалить(эффект можно выгрузить из проца с помощью кнопки download во вкладек Files, он сохранятеся в папке где лежит exeшнки программы), я выгружал файл который пропал в из списка effects, устанавливал его и сразу удалял, быват нужно просто перезапустить прогу
2)при удалении и установки у мнея пропадали целые разделы с эффектами, например вначале пропадал SFX, но тк я им не пользуюсь я просто не замечал, потом целиком пропали Rever, затем Deley и так далее до Drive, они остаются в памяти но выбрать их в guitarlab или на процессоре нельзя, решается это установкой их из guitarlab, при повтороной установки место в процессоре увеличиваться не будет, но что бы сэкономить время запомните или запишите какие эффекты у вас уже установлены(или посмотрите во вкладке Files). Замечать эти проблемы я начал когда ставил еффекты AG-accustic guitar из а1four, возможно такой баг из за них.
Вобщем при каждой установке и удалении у меня появляется второй баг, первый редко но тоже бывает, кто будет пробовать отпишитесь о результатах.

Где брать эффекты и какие можно загрузить:
Первый способ: эффекты можно брать с сайта зума из архива, у каждого эффекта свой адрес, поэтому пачкой их выгрузить не получится, адреса эффектов находятся в файле AllZDL7.lst он находится на компе в guitarlab: C:\Users\ИМЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ\AppData\Roaming\GL\cache   Открываем его с помощью блокнота, в верхней строке будет адрес архива http://www.zoom.co.jp/archive/GUITAR_LAB/ZDLF3/ (http://www.zoom.co.jp/archive/GUITAR_LAB/ZDLF3/) в конце адерса надо подтсавить название файла из списка allzdl7 из строк fileName: , например так: https://www.zoom.co.jp/archive/GUITAR_LAB/ZDLF3/BA_FZSML.zip (https://www.zoom.co.jp/archive/GUITAR_LAB/ZDLF3/BA_FZSML.zip)
Какие то файлы скачать не получится, видимо g11 и g6 сами не продадуться). Итак что будет работать точно: эффекты B1four, эффекты A1four, все остальные либо повторяются с g1four(как например TS_DRIVE который един для всех что в g1four что в g6) либо не будут работать, какие то не загрузятся, какие то не установятся, какие то будут аварийно крашить проц, после удаления эффекта проц будет работать как и до этого, почему не запускаются эффекты об этом чуть позже.

Способ второй: эффекты можно вытянуть из прошивки G11
ссылка на github, в статье есть ссылка на google drive, подписано что рабочее что нет - https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/26 (https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/26)
в фалах присутсвуют басовые эффекты и кабы, вобщем кто не хочет тратить время выбирете те что на картинке слева, они для обычной гитары

Если хотите поковыряться сами, то для этого понадобиться архиватор 7zip, возможно подойдут и аналоги
Качаем прошивку от g11 c сайта зум - https://zoomcorp.com/en/us/multi-effects/guitar-effects/g11/g11-support/ (https://zoomcorp.com/en/us/multi-effects/guitar-effects/g11/g11-support/)
Распаковывем, находим файл G11.ZUF, жмём на него пкм, выбираем 7-zip - открыть архив
далее находим папку GL: G11_v1.50_E\G11.ZUF\G11\G11_sys_data.tar.gz\G11_sys_data.tar\AppData.tar.gz\AppData.tar\AppData\ZOOM D348\GL\
Выбираем то что нам нужно, пкм - копировать в - выбирайте куда хотите скопировать
Некоторые эффекты не будут устанавливаться или будут крашить педаль, после удаления эффекта всё будет нормально работать

Почему некоторые эффекты не работают:
Пацаны с гитхаба порешали что эффекты которые используют 2 экрана по типу g3n/g5n не могут работать на g1four - https://github.com/Barsik-Barbosik/Zoom-Firmware-Editor/issues/6 (https://github.com/Barsik-Barbosik/Zoom-Firmware-Editor/issues/6)
Файлы эффектов с двойным экраном имеют другую маркировку для g1four: GT_GEQ71U.ZD2 для g3/5n: GT_GEQ_7.ZD2
я открывал их с помощью hex editor, в некоторых строках для g5/3n присутствует sideA sideB, чего нет в g1four, возможно в теории какие то эффекты с двойным экраном от g11/g6 подойдут к g3n/g5, но кроме уселителей
Если сравнить названия уселителей для g1f и g5n/g3n и g11/g6, то получим: MS800_1U.zd2  MS800.zd2 MS800_AU.zd2 то есть усилки разные, скорее всего это из за того что в g11 усилок не использует нижние экраны, он использует верхний блок со своими крутилками, а в g6 вобще отдельный сенсорный экран, вобщем кто сможет понять что за что отвечает в этих файлах и сможет их отредактировать может получить усилки из g11 и g6.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2HS0.png)

Есть ещё версия что уселители используют больше dsp, из за этого не работают, я сравнил загрузку по видосам с ютуба выставляя такие же эффекты, старался использовать самые свежие что бы исключить оптимизацию эффектов

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2LVv.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2xQp.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2Cdj.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2avC.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2hkr.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2v5u.png)

Сори за качество, вобщем получается что g3n мощнее g1f, g5n мощнее g3n, а g11 сильно мощнее всех остальных
Усилки redloom и krampus для g3n/g5n отличаются от g11, но с виду они вполне могли их сделать для g1f, максиму он бы использовал 70%dsp, остальные новые усилки и подавно должны влезать по dsp во всю серию gn, но видемо как уже говорилось выше g11 и g6 сами себя не продадут.

По поводу эффектов G6, методом исключения я удалял все повторяющиеся эффекты из файла allzdl7 для процессора g6, и те что не будут работать на g1f, получился вот такой список

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2miY.png)

они имеют 1U на конце и выглядят так как будто могут работать и на g1f, но сайт их скачать не даёт, прошивка не открывается, может кто знает как сие вытащить из g6?

Почти всё вышеописаное взято с гитхаба mungewell и личного общения с ним, я случайно окирпичил свой g1f самособронной прошивкой, связался с ним по почте и он детально рассказал что и как делать что бы восстановить кирпич, https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/18#issuecomment-748507124 (https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/18#issuecomment-748507124) я там мало что понял, могу чуть позже сделать гайд.

сори если что выглядит коряво, никогда посты не писал
Да прибудет с вами муза :)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Зебр от Июля 12, 2021, 23:50:39
Фундаментальненько. Спасибо.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Июля 13, 2021, 07:14:29
Это всё никак не перекликается с https://vk.com/zoomeffectmanager ? Там что угодно куда угодно можно шить.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Валерий Игоревич от Июля 13, 2021, 09:26:24
Это всё никак не перекликается с https://vk.com/zoomeffectmanager ? Там что угодно куда угодно можно шить.

Там всё на G1on/B1on (Xon) остановилось, я как раз всё ждал, когда же можно будет совместить G1Four с B1Four, на группу zoomeffectmanager подписан.

... и добавил:

Konfuzz, спасибо, очень интересно. У меня на руках есть и G1Four, и B1Four, но в гитарном я пользуюсь двумя усилками и парой педалей, так что попробую закинуть в B1Four свой минимальный набор из G1Four, и оставлю на руках один аппарат. Отпишусь на днях об успехах. Главное, чтобы кроме голов и педалей гитарный кабинет тоже можно было закинуть.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Июля 14, 2021, 15:33:25
Там всё на G1on/B1on (Xon) остановилось, я как раз всё ждал, когда же можно будет совместить G1Four с B1Four, на группу zoomeffectmanager подписан.

... и добавил:

Konfuzz, спасибо, очень интересно. У меня на руках есть и G1Four, и B1Four, но в гитарном я пользуюсь двумя усилками и парой педалей, так что попробую закинуть в B1Four свой минимальный набор из G1Four, и оставлю на руках один аппарат. Отпишусь на днях об успехах. Главное, чтобы кроме голов и педалей гитарный кабинет тоже можно было закинуть.
аккуратней, я нашёл баги, обновил пост

... и добавил:

Вобщем после всех экспериментов, удалил с процессора все эффекты, получилась остаточная загрузка 23%, должно быть в районе 21-22. Застрял один файл, его видно в списке Files в програмке zoomZT2. Когда я ставил Redloom.zd2, после установки в списке C:\Users\имя пользователя\AppData\Roaming\GL появился файл REDLOOM_110.zd2, его видимо я тоже пытался вкарячить в проц, но он в процессе установки выдаёт какие то ошибки. Кстати, загруженные файлы можно выгружать из проца, они сохраняются в расположение exeшника программы, некоторые файлы я выгружал оттуда и их же снова устанавливал и удалял, что бы не искать что я там наустанавливал

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/14/ESA3h.png)

Вышла новая версия программы(ссылку обновил), появилась возможность удалять эффекты из вкладки Files, активируется с помощью флага "-D", Предупреждение от разраба: "Я оставил это вне графического интерфейса, возможно, из-за страха, что кто-то удалит критический файл.... будьте осторожны!!" (c) раньше это было возможно только в версии для командной строки. "я добавил возможность включить кнопку удалить на вкладке файлы. Используйте флаг "- D " в командной строке, чтобы включить.Используйте с осторожностью!!" (c)
с помощью этого мне удалось удалить застрявший файл:

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/23/E1Ocz.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/23/E1Xhs.png)

По поводу MDL эффектов из a1four, оказывается ещё в декабре была выпущена версия проги в которой без танцев с бубном можно было уставливать mdl эффекты без какой либо модификации, было это в пре-релизных версиях, вобщем с помощью последней версии можно ставить все эффекты из a1four, после установки mdl эффекта у вас появится новый раздел при перелистываении AG model. Звучат норм, лучше штатного Acosim, с кабинами с g11 так вобще хорошо. В описаниях говорят что импульсы гитар, с сайта зума: "Акустический отпечаток всех типов корпуса акустических гитар, доступных в A1 FOUR и в приложении Guitar Lab, был захвачен с использованием технологии Impulse Response (Импульсная характеристика). Звучание каждой из представленных моделей акустической гитары можно также дополнительно настроить с помощью четырех параметров — Gain, Bass, Mid и Treble, отвечающих за уровни в различных частотных диапазонах." (c)
В теории прога должна работать на всей N серии, на практике - неизвестно.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Pavel Ich от Июля 18, 2021, 11:14:09
А были у кого попытки подружить g1four и педали?Например, в проце эмулировать чистый канал усела, а перегрузы использовать педальные?
Как он в этом вопросе в сравнении с g3 (у этого даже переключалка есть и в описании писали, что он педалборд-френдли)?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Зебр от Июля 18, 2021, 17:24:00
Похожую схему делал с зуум мг50-70. Можно, почему нет. Но для игры в линию - преамп импульс эффекты - звучит более внятно сразу, без поисков. Может, если вдумчиво покрутить проц, и зазвучать.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июля 19, 2021, 16:07:18
Pavel Ich, в принципе, в G1 Four есть единственный вменяемый кабинет BGN 4x12 (вроде зум божился, что все кабинеты внутри импульсные). Когда была возможность, сравнивал этот кабинет с импульсами в Пангее. В принципе, было нормально, не так и плохо. С другими кабинетами из G1 всё сильно хуже.
Кабинет можно и без усила поставить в цепочке, если требуется... вобщем, свобода творчества.  ;)
КМК в целом усилки в зуме звучат плосковато, можно пробовать исключить их из уравнения.  ;D
А уж пространственные эффекты из зума - вполне можно задействовать.
Минус ещё в том, что футсвичами во время исполнения в этом зуме не разгуляешься.  ???
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Июля 19, 2021, 18:57:51
там и усилки не очень, и кабинеты. я ставил зум в петлю хеликса и пробовал разные комбинации одних и тех же моделей. например каб из хеликса и усилитель из зума, потом наоборот. в общем, зум очень слабо выступил. старая линейка G3/MS звучит куда интереснее.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июля 19, 2021, 19:35:19
NT, ну тут как: цифра с цифрой в петле - уже само по себе не очень: растёт задержка, гоняется АЦП/ЦАП лишний раз.
Я только-что сравнил пару кабинетов из зума с импульсным кабинетом в процессоре (Headrush), подавая звук с лампового преампа и слушая в наушниках. Независимо, без петель, перетыкал наушники :)
Всё не так безнадёжно (я про BGN 4x12 и ещё, внезапно, HW 4x12). Да, мутновато, в сравнении... но учитывая цену, не так и плохо. В усилители из зума преамп звучал поганенько, впрочем, сам преамп довольно капризный к цифровым усилкам на выходе.  ;D
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Июля 19, 2021, 21:44:28
там и усилки не очень, и кабинеты. я ставил зум в петлю хеликса и пробовал разные комбинации одних и тех же моделей. например каб из хеликса и усилитель из зума, потом наоборот. в общем, зум очень слабо выступил. старая линейка G3/MS звучит куда интереснее.
g1on в сравнении с g3 тоже мутноват, видимо ацп-цап в дешёвых процах делает своё дело. Если в ms ацп-цап от g3 то его в теории надо сравнивать с g3n

Тут чел сравнивает g1four c педалями, иногда берёт и ms, но он не использует штатные кабинеты, только педаль и выводит куда то в свой ящик и снимает микрофоном: https://www.youtube.com/watch?v=5AUL5UIiWZA (https://www.youtube.com/watch?v=5AUL5UIiWZA)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Июля 20, 2021, 01:00:09
NT, ну тут как: цифра с цифрой в петле - уже само по себе не очень: растёт задержка, гоняется АЦП/ЦАП лишний раз. 
Задержка там все равно минимальная. А насчет пересчета туда-сюда -- при 24 битах говорить не о чем вообще, правда. Никто не в состоянии услышать погрешности такого пересчета.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июля 20, 2021, 10:15:35
NT, Задержка тут удваивается от Helix из-за его петли. Если я правильно нашёл данные, это будет дополнительные 1.8 * 2 = 3.6мс
Ну не принято сравнивать цифровые процессоры, подключая один в петлю другого. Это не правильно (ц)  :D

Сам Zoom, по оценкам, неторопливый процессор. Оценим его задержку в 5мс. Суммируя получаем порядка 9мс, а это уже может начинать влиять на ощущения.
Например, педалька Zoom MS50G, которую усиленно хвалят, особенно в сравнении с  G1, как прибор более хорошим звуком, имеет свои тараканы:
* Стоит дороже
* Для наушников нужен переходник 2 в 1
* Драм-машинки нет
* Лупера нет

Zoom G3 - ну может быть... но на вторичном рынке и опять же подороже нового G1.

Т.е. как недорогой и самодостаточный прибор для "положить в карман чехла", G1 вовсе не так плох. Звёзд с неба не берёт, это точно. Но и не скажу, что прибор "неинтересный".
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Июля 20, 2021, 12:06:31
При сравнении не было ощущений. Был записан луп, который крутился по разным контурам. Все сравнения касались только звука.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Июля 23, 2021, 20:14:56
Покурив западные форумы пришёл к выводу что те кто играте что полегче(блюз, рок), тем проц зашёл, а те кто тяж, тем не нравится. Чисто на мой вкус у серии N звук плотнее, мне такой больше нравится, например на g1on нарулить что то похожее на SRV будет очень сложно. Тот же тонкий звук я слышал и в mooer ge150, как будто нехватает ему плотности, некоторым даже mg300 не нравится, цитата: "Что ж, у меня есть NUX MG-300, и я недавно установил 5 патчей, похожих на мои патчи на My Zoom G5n.
Чистый Twin Reverb, песчаный Deluxe, хрустящий Marshall, сочный ведущий Marshall и патч Acoustic sim.
На всех них Zoom звучит намного лучше для моих ушей.
Может быть, я просто привык к этому звуку, который я определенно приобрел после того, как использовал его исключительно в течение последних нескольких лет, но NUX казался резким и ломким, скрипучим и тонким по сравнению с ним." (c)

Так же стоит отметить что начало обсуждения g1on начиналось точно так же:) 5ое сообщение https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/zoom-g1ong1xon/15/

Просто у g1four перспективы нет, тк на рынке много китая с ir
цитата:
"На мой взгляд, это генерация зума недооценена, но они упустили возможность, не сделав эту загрузку IR способной, до mooer ge200
И снова с g1four они сделали ту же ошибку.
Несмотря на то, что реализация загрузчика IR на NUX mg-300 ужасна, дает у вас есть широкий выбор, чтобы «приправить» его моделирование." (c)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июля 24, 2021, 10:27:22
Konfuzz, истину глаголишь - см. мою подпись, что я в основном играю.  ;D
Но G1F для меня, конечно, отнюдь не основной прибор. Так - поиграть где-то, когда не доступны другие варианты, взять с собой в отпуск...
G1F, как ни крути, процессор для начинающих, без изысков. При этом цена его весьма демократична для этих же начинающих.
Что там можно купить новое на импульсах в российской рознице за цену G1F? Правильно - ничего. Практически любой импульсный кабсим (не процессор) стоит дороже G1F.
Да, всё верно - с импульсами от китайцев далее по цене идут MG 300 или Valeton GP100. Но они всё равно подороже будут.

КМК просто Zoom отстаёт от других брендов, импульсные процы (отнюдь не бюджетные) у них появились сравнительно недавно.
Делая G1F они не ошибались, а хотели хоть как-то напомнить о себе на рынке. На поверхности лежало - упростить G3N и сделать доступный проц для начинающих.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Июля 24, 2021, 11:05:18
Да, всё верно - с импульсами от китайцев далее по цене идут MG 300 или Valeton GP100. Но они всё равно подороже будут.
На 1000 рублей подороже. Это ни о чём.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Июля 24, 2021, 11:38:30
При всех минусах зумов стоит отметить их безглючность и продуманность (за исключением разве что лупера, занимающего место в цепи эффектов на N-серии). У китайцев то глобального темпа нет (в каждом пресете отдельно), то импульсы нельзя в папку скопом залить, в том же MG-300 можно залить только один импульс на пресет без возможности выбора. И в каждой теме народ страдает и ждет прошивок. Т.е. эмуляцию китайцы успешно сперли, а вот до юзабельности еще пахать и пахать.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июля 24, 2021, 13:01:55
Uncle_D, это не соответствует действительности, поскольку речь шла о модели G1 Four (без педали экспрессии). Она самая доступная, если поискать, то новая от 5500р.
Китайские импульсные процессоры, как минимум, на 3000 (на половину) дороже. Китайцы пока не додумались их совсем удешевить до уровня цены G1 Four - выбросить педаль экспрессии.  ;D

... и добавил:

racecarwrecker,
Верно замечено, я удивился, как только купил G1F, как всё нашпиговано и грамотно сделано... для вечерне-ночных занятий в наушниках  :D
Просто недели 2 ходил под восторженным, впечатлением от прибора, потом отпустило. :D  Вот не вру. 

Uncle_D, кстати, я приобрёл G1 Four более года назад, когда китайские импульсники только начинали массово быть доступными. Причём они не работают от батареи, а зум - работает. Это тоже было фактором. Для диванщика переносить гитарное оборудование по дому туда-сюда - та ещё радость. А тут - взял на кухню вечером и отрабатывай себе что надо. ;)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Июля 24, 2021, 13:40:15
...
Да, действительно. Спасибо.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: sda00 от Июля 24, 2021, 14:41:24
там и усилки не очень, и кабинеты. я ставил зум в петлю хеликса и пробовал разные комбинации одних и тех же моделей. например каб из хеликса и усилитель из зума, потом наоборот. в общем, зум очень слабо выступил. старая линейка G3/MS звучит куда интереснее.
+↑↑↑+      :D


Всё не так безнадёжно (я про BGN 4x12 и ещё, внезапно, HW 4x12). Да, мутновато, в сравнении...
???
драная эквализация (хай/ло    :pozor:    :D ) на кабинетах с кривой параметрикой (как это вижу по рулёжке баланса микрофонов sm57/md421) бесит ска не даёт расслабить булки.. "мутновато"™ - диагноз в целом по больнице, как неоднократно тут уже замечали (таки "удачно" сэкономили, что характерно   :D )..
положа копыто на буй, играть-то на этом проце можно.. если брать по-большому счёту и не лениться отстроить драный эквалайзер (с кабами и без).. хоть оно и без импульсов и слабовато на передок процессорную мощь и всё такое-прочее..

всё вышенакорябанное, ессно, субъективно чуть более, чем полностью..   [attachimg=1]
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Июля 24, 2021, 15:50:10
По поводу цен, когда я свой брал цена была 6400, ближайший конкурент mooer ge-100, цена на ge-150 на али была уже 13000, ms50-8000+, g1on бу 3500-4000. Почитал коменты ютуба, у японцев цены в переводе на наши получались 4900. В тайланде ge150 и g1four шли в одну цену, поэтому там особо не парились с выбором и брали mooer. Бразильцы возмущались что как можно сравнивать g1f и ge150 если последний в 2раза дороже.
На данный момент судя по йамаркету g1four -6300/ ms50 -8600/ mooer ge-150 -16900(13k на ali)/ Valeton gp100 -12000/ nux mg300 -9300. Если бы nuxу отпили педаль, и сделали бы питалово от usb как в зуме(а лучше бы вобще акму и что бы зраяжались от usb), и подешевле на пару касиков, то вобще пушка бы была. Хотя на данный момент nux смотрится интересней g1f даже с учётом цены, но когда я свой брал у меня таких вариантов не было, был только выбор между g1on и g1f, но первый не устроил по моделированию, мне постоянно слушался фуз на перегрузе и нехватало плотности.
По поводу "мутновато", вся линейка N страдает этим недугом, в обсуждениях g5n встречались сообщения что на хайгенах норм звука можно добиться только после лютой эквализации, но там правда ещё есть на морде ручка тона и буст, а на g3n в ампах есть какая то крутилака solo. Вот и вышло что "мутная" N серия в купе с дешовым ацп-цап получилась ещё более мутная. Ну а где в процах за меньше чем 20к не мутный звук, тот же mg300 в сравнении с mg30 тоже мутный, просто там есть импульсы и можно всё это дело как то подправить. Вот кстати нашлось сравнение g1f и mg300, но оно такое, поверхностное:
https://www.youtube.com/watch?v=LwpmLctGVJ0 (https://www.youtube.com/watch?v=LwpmLctGVJ0)

... и добавил:

Два примера, которые отвечают на вопрос почему мне ненравится моделирование предыдущей серии зумов, патчи сделаны одним и тем же человеком, врятли он для g1on сделал его хуже, спору нет и то и то непохоже на оригинал, но какой звучит ближе к нему думаю будет понятно:
https://www.youtube.com/watch?v=sqtcIfvEZMQ (https://www.youtube.com/watch?v=sqtcIfvEZMQ)
https://www.youtube.com/watch?v=TTCFFOu6b0o (https://www.youtube.com/watch?v=TTCFFOu6b0o)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июля 24, 2021, 16:13:57
sda00, именно так, дело, в том числе, в эквализации.
Поэтому я часто вкостыливаю модуль Exciter HI/LO где-то после модуля усилка. Звук волшебно прочищается и становится не так погано на душе :D

... и добавил:

Konfuzz, может не вполне прав, но на пользу 30му в сравнении с 300м идут импульсы длиной 1к сэмплов. Это и прочищает звук.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Июля 24, 2021, 16:24:34
ну справедливости ради srv на mg300 звучит правдаподобней, хотя со временем стал замечать что там кранча или какого то лязгуещего стекляного звука многовато, но в любом случае это очень похоже, но и не сказать что ацп-цап там прям чисты чистый как горная река)
 https://youtu.be/wxx_5aMj7AI?t=43 (https://youtu.be/wxx_5aMj7AI?t=43)


... и добавил:

sda00, именно так, дело, в том числе, в эквализации.
Поэтому я часто вкостыливаю модуль Exciter HI/LO где-то после модуля усилка. Звук волшебно прочищается и становится не так погано на душе :D

... и добавил:

Konfuzz, может не вполне прав, но на пользу 30му в сравнении с 300м идут импульсы длиной 1к сэмплов. Это и прочищает звук.

Попробуйте кабинеты с g11, мне они показались не такими деревянными как в g1, но потом я начал слышать на гейне фуз как в g1on) но всё тестировал на старых струнах которые уже стояли больше года, но вытянулись только сейчас, томучто канаты и сталюга.
Про громкость: Заметил такую фигню что на некоторых усилках громкость на самом усилке сильно влияет на звук, например на FD MASTER при уменьшении громкости сильно вляло на гейн, не как крутилка на гитаре но что то похожее. На плекси при увеличении громкости услышал небольшие искажения гейна, в итоге пришёл к громкости на нём в 20, но чем меньше громкость тем больше было мыла(
Громкость патча, на заводских пресетах громкость варьируется в среднем от 20-60, покрутил и заметил что на некоторых усилках так же влияет на гейн, очень не значительно но слышно, в итоге стал подбирать и громкость патчей при настроке звука, но опять таки заметил что чем меньше громкость тем больше мыла, но зато решается вопрос с громкостью с бошки, не надо всё время на 5-7 ставить. Всё это тестировал на страых толстых стальных струнах, может галюны у меня хз.[update: громкость патча никак не влияет на звук] Поставил новую сталюгу и динамику как языком слизало, на старых можно было силой удара регулировать перегруз, можно было играть тихо и был практически клин, а чем сильнее тем больше вылазил гейн, сейчас почти сразу он наружу, либо очень очень тихо надо играть, ну может "потухнут" струны и будет получше, в итоге заказал никель.
Микрофоны: старнная странность, на положении баланса микрофонов ровно 25 и 75 звук тише, и куда то пропадает динамика, как после компрессора.

И ещё один гвоздь в крышку предыдущего поколения, если честно теперь я непонимаю почему про него говорили что оно гораздо интереснее серии N
https://youtu.be/OCJMlRY_qaM?t=37 (https://youtu.be/OCJMlRY_qaM?t=37) <----клик g1on
https://youtu.be/VnCPSe36WTw?t=21 <----клик g1four
блин не заметил что патчи делали разные люди, так что сравнение такое себе, но в любом случае разница в них заметна
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июля 24, 2021, 21:06:59
Konfuzz, про кабинеты с G11, это как я понял надо с рашпилем прошивку курочить? Лениво  :pozor:
А про сравнение... вероятно сторонники G1ON упиваются как раз менее мутным звучанием, хотя модели усилителей там, судя по этому же примеру... кхм, звучат странно.

... и добавил:

Konfuzz, как говорится, молния:  ;D
установил на пробу таки кабинет KP4X12
это по ссылке из архива работающих кабинетов, вытянутых с G11: https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/26

В zoom lab что-то не было видно кабинета, а на проце - есть.
И ещё надо смотреть, чтобы места было достаточно для файлика с эффектом. А то эта утилитка весело сообщала, что всё установлено... а файла в памяти нет.

Итого: пока ничего не понял, но очень интересно  :D
Вроде да, кабинет прикольнее звучит, чем всё что было до этого встроено. Как раз почище.
У этого малыша открылось ещё одно дыхание... шутка ли, с G11 можно ставить эффекты...
Я так и думал, что по эмуляции G11 недалеко ушёл от G1F  :D



... и добавил:

Konfuzz, а можно ли понять по файлу с эффектом кабинета - это wav (импульс)? В каком формате? Любопытно.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Июля 24, 2021, 22:47:14
Konfuzz, про кабинеты с G11, это как я понял надо с рашпилем прошивку курочить? Лениво  :pozor:
А про сравнение... вероятно сторонники G1ON упиваются как раз менее мутным звучанием, хотя модели усилителей там, судя по этому же примеру... кхм, звучат странно.

... и добавил:

Konfuzz, как говорится, молния:  ;D
установил на пробу таки кабинет KP4X12
это по ссылке из архива работающих кабинетов, вытянутых с G11: https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/26

В zoom lab что-то не было видно кабинета, а на проце - есть.
И ещё надо смотреть, чтобы места было достаточно для файлика с эффектом. А то эта утилитка весело сообщала, что всё установлено... а файла в памяти нет.

Итого: пока ничего не понял, но очень интересно  :D
Вроде да, кабинет прикольнее звучит, чем всё что было до этого встроено. Как раз почище.
У этого малыша открылось ещё одно дыхание... шутка ли, с G11 можно ставить эффекты...
Я так и думал, что по эмуляции G11 недалеко ушёл от G1F  :D



... и добавил:

Konfuzz, а можно ли понять по файлу с эффектом кабинета - это wav (импульс)? В каком формате? Любопытно.
все кабы у меня отображаются и в проце и в guitarlab, притом после загрузки я могу их в guitarlab удалять и освобождается место, и так же потом с guitarlab устанавливать без использование проги, но это относится к кабам и некоторым эффекта, с a1f приходится удалять через прогу. Еффекты с g11 все кабы и те что в списке работают,но большинство не работает, возможно кстати усилки на g11 немного другие, hex editorом сравнивал hw100 правктически идентичен, а в маршалах отличий гораздо больше, ну может всё местами поменяли тут сложно сказать.

Перехвалил...
Взял bgn4x12 и прошёлся по всем усилкам, да какие то плосковатые какие то покруглее, но потом я начал подрубать грелку, и обнаружил что TS_DRIVE и DS-1 поганят звук усилка, golddrive, и остальные такова не делают, разные сочетания дают разный эффект, bg grid звучит с FDtwin, sweetdrve с delux, а вот TS_DRIVE кроме как с MS45 и кое как с uk30 и mtch30 ни с чем больше нормально не звучит, ну тоесть звучать то звучит, но звук усилка как будто плоский становится, притом заметно это именно на ts_drive и ds1, остальные оставляют кругловатый звук усилка.

форматы всех эффектов zd2(не wav), на некоторых эффектах есть какие то метки 1S, на githubе поцаны предполагают что их оптимизировали под g1f, а родом они из предыдущего покаления. Ну ещё эффекты с a1f, акустических гитар судя по сайту зума "Акустический отпечаток всех типов корпуса акустических гитар, доступных в A1X FOUR и в приложении Guitar Lab, был захвачен с использованием технологии Impulse Response" (c) так же формата zd2, звучат лучше штатного acosim, покруглее, да кароч нормально они звучат, похоже вобщем)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Июля 24, 2021, 22:57:55
Konfuzz, я как раз MS800 и грею GOLDDRIVE. TS мне сразу не понравился. И с реальным преампом на базе 800го - так же (если это про Klon) :D
С плекси сейчас в патче RC BOOST.
В любом цифровом процессоре есть удачные и не очень модели. Так же народ на TGP замечал про усилители, что часть из них имеет ВЧ зуд при перегрузе.
Нагло стыренная цитата оттуда:
Цитировать
a. Totally have fizz issue:
1) Fender Deluxe
2) UK30
3) BG mk3
4) HW100 (may sound OK with a good cab, but this amp works for clean sounds - and do it right)
!5) RectiORG (also have this same thing with low-end)!
6) MS800 (idk why it's different from other marshalls, +way too much distorted highs)
7) BG mk1 (a bit better than mk3)

b. Can be distorted a bit without fizz (or sounds more organic with it), but issue is there:
1) Fender Master (sounds awesome with bass btw)
2) Dz DRV (still A LOT of hi-end freq tho)
3) Xtasy Blue
4) FD Bassman (may sound OK with lesser highs, but it's def there)
5) FD TWNR (same as Bassman, in clean mode sounds perfect)

c. Have from 0 to very little fizz:
1) Marshall 1959
3) ORG120 (a little bit of hi-end artifacts, aside from this - OK)
4) Match30
5) MS 45os
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Июля 24, 2021, 23:07:38
Konfuzz, я как раз MS800 и грею GOLDDRIVE. TS мне сразу не понравился. И с реальным преампом на базе 800го - так же (если это про Klon) :D
Ну отдельно без усилка TS мне намана, даже понравлся по динамики, но с усилками терь как говорится "испытываю личную неприязнь что кушать не могу" ;D
а буквально вчера на том же сайте наткнулся на сообщения про g3n, там человек писал что разные эффекты в разных сочетаниях могут звучать как хорошо так и не очень, вот сёдня и поковырял, и ещё раз заметил что грмкость патча и усилка тоже влияет на звукан.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: sda00 от Июля 25, 2021, 12:18:47
именно так, дело, в том числе, в эквализации.
Поэтому я часто вкостыливаю модуль Exciter HI/LO где-то после модуля усилка. Звук волшебно прочищается и становится не так погано на душе :D
:D
кстати.. немного оффтопа..

есть такие железки, как BBE Sonic Maximizer, Boss EH-2 Enhanser (https://bossarea.com/boss-eh-2-enhancer/) и, ессно, всякие ексайтеры, возбудители, улучшайзеры и прочие няшные хитро выкрученные эквалайзеры.. 
цытатко по ссылке выше:
☆ "When you first plug in this pedal most people won’t hear any difference in the sound. Keep playing for a while and then turn it off. You will then realize the effect that this pedal has. ..." и далее по тексту об обработке высокочастотного спектра..

магия-с, Господа..   :D
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 02, 2021, 18:39:02
ZOOM G1 Four

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/02/c8Y22.jpg)

... и добавил:

ZOOm G1 on

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/02/c8l1J.jpg)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Августа 03, 2021, 13:20:35
Это их хваленый ZFX-IV ? 
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 03, 2021, 16:00:01
Это их хваленый ZFX-IV ?
Предположу, что процессоры различаются частотой.
Все-таки g1four быстрей работает, чем g1on.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Августа 03, 2021, 16:01:35
Маркировки совпадают кроме одной.

... и добавил:

можно на сайте texas instruments посмотреть спеки.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 04, 2021, 02:04:39
Предположу, что процессоры различаются частотой.
Все-таки g1four быстрей работает, чем g1on.
предположу что програмно опртимизировали, на старом g3 и g5n так же наклейки zfx4, а под ними тоже tms320, но если сравнивать загрузку в % по эффектам то g3n чуть мощнее g1f, а g5n мощнее g3n, возможно как в процессорах для компутеров, отбракованные пошли на младшие модели, те что помощнее на старшие, а в g11 паходу вобще 2штуки впендюрили.
Кстати у вас они оба работают? как они вам в сравнении?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 04, 2021, 03:02:10
Маркировки совпадают кроме одной.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/04/cQWZT.jpg)

Ну это какой-нибудь уникальный номер внутренний или код даты производства, серии, завода и проч. Если было бы отличие в технических характеристиках то в основной маркировке отразили бы,  а не отдельной строкой. Ибо заказать можно только TMS320 C6745DPTP3 и все они одинаковы по параметрам.

В общем одинаковые процессоры. Обвеска и софтины разные. И не надо упускать такой момент: нынче что "побыстрее", а что "помедленнее" давно уже решают не инженеры, а маркетологи.

можно на сайте texas instruments посмотреть спеки.
Больше 1472 страниц там.

Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 04, 2021, 07:43:28
предположу что програмно опртимизировали, на старом g3 и g5n так же наклейки zfx4, а под ними тоже tms320, но если сравнивать загрузку в % по эффектам то g3n чуть мощнее g1f, а g5n мощнее g3n, возможно как в процессорах для компутеров, отбракованные пошли на младшие модели, те что помощнее на старшие, а в g11 паходу вобще 2штуки впендюрили.
Кстати у вас они оба работают? как они вам в сравнении?
Звук рифов и соляков в g1four лучше, как не пытался накрутить в g1on, но это наверно субъективно. А вот  синтезаторы взятые из b1four и добавленные в g1four, звучат совсем по другому, так как намного меньше паразитных шумов и блямканий как в g1on.
Насчет кабинетов не очень понимаю такое усиленное обсуждение.  Достаточно 1-2 усилка-кабинета, этож  всего лишь готовые тембра.

Процессоры может и маркировкой одинаковые, но даже у интелов часто были непонятки. Например https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=156082 (https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=156082) тоесть название такое же Q8300, но в более новых, нехилое улучшение, для тех кто любит операционки эмулировать.
Про ПО и прошивку другой пример: нормально оптимизированные 64-битные игры появились  через 10 лет после выпуска 64-битных процессоров.
Переферийные чипы  загадка а от них тоже зависит производительность.
И сравнивают g1four почему-то с NuХ g300, у которого свои тараканы. Сравнивать надо с таким же по цене - "настоящим американским" DigiTech Element,  вот тогда почувствуете разницу. :)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 04, 2021, 13:34:37
Процессоры может и маркировкой одинаковые, но даже у интелов часто были непонятки. Например https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=156082 (https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=156082) тоесть название такое же Q8300, но в более новых, не хилое улучшение, для тех кто любит операционки эмулировать.
  Вы сами-то по своей ссылке читали? Давайте почитаем:

"Компания Intel недавно объявила о намерении обновить пять своих процессоров с целью добавления поддержки технологии виртуализации Intel Virtualization Technology. В число процессоров, которые получат эту поддержку, вошли Core 2 Quad Q8300, Core 2 Duo E7500 и E7400, а также Pentium E5400 и E5300.

   Как сообщает Intel, поставки версии VT процессоров перечисленных моделей начнутся с 12 июня, так как они будут иметь новые S-spec и MM номера, то при их установке для включения поддержки виртуализации может потребоваться обновление BIOS."


То есть у новых процессоров будут новые полные названия для заказа, отличающиеся от старых.

С чипами TMS320 C6745DPTP3 нет ничего непонятного. Это один и тот же чип с одними же и теми же техническими характеристиками вне зависимости от того где и когда он изготовлен. Если бы параметры менялись, то менялось бы и название для заказа. А так мы имеем "семейство TMS320"  и "S-Spec C6745DPTP3".

Попробуйте найти спеки на разные модификации процессоров TMS320 C6745DPTP3 и предъявите их.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 04, 2021, 14:20:14
С чипами TMS320 C6745DPTP3 нет ничего непонятного. Это один и тот же чип с одними же и теми же техническими характеристиками вне зависимости от того где и когда он изготовлен. Если бы параметры менялись, то менялось бы и название для заказа. А так мы имеем "семейство TMS320"  и "S-Spec C6745DPTP3".

Попробуйте найти спеки на разные модификации процессоров TMS320 C6745DPTP3 и предъявите их.
Взял два эффекта которые идентичны для всех зумов n серии:

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/04/cQZm2.png)
если чипы идентичны то возможно ограничение где то в другом месте, так же непонятно почему длина цепи на g1f 5штук если лупер и ритм условно занимают 2эффекта, может просто зажлобились)

По поводу интелов, видел в каком то видосе ноутбучный i3 с кристалом размером с i7, но маркировался он всё же как i3, видимо как i7 он работал нестабильно и ему подрезали и ядра и частоты пока не заработал стабильно

... и добавил:

И сравнивают g1four почему-то с NuХ g300, у которого свои тараканы. Сравнивать надо с таким же по цене - "настоящим американским" DigiTech Element,  вот тогда почувствуете разницу. :)
Ну на момент покупки своего с учётом цены выбор был небольшой, и тогда зум смотрелся вполне неплохо)
c mg300 сравнивают потому что цены уже очень близки, если кому то нужна педалька то g1xfour -7900р nux mg300 -10400(был недавно на ямаркете 9300), и получают сразу аудиоинтерфейс и импульсы
в сравнении с зумами mg300 звучит почище, но на мой вкус там многовато стекла и звук какой то высокий, а у n серии наборот слишком низкий, соляра на n серии как то увесистей звучит, но в среднем по больнице mg300 даёт больше за те же деньги.
Если обходить стороной то что на проце не звучит, то все они хороши)
g1on - если в кармане 3рубля то это самый адекватный проц что можно купить
ms50 - частый гость педалбордов, судя по ценам на вторичке по сей день пользуется популярностью
g1four - автономный, ультра простой для накручивания с морды для диванных занятий
раньше цеплялся к ноутбуку или к павербанку, сейчас воткнул акумы и оказалось это действительно очень удобно)
Но всё же старинькие они все, dsp уже за 10лет перевалило, моделированию за 5, импульсов нема, аудиоинтерфейса тоже нема, ну мож китай что нибудь слепит компактное на акумах 18600, и что бы с морды рулилось по простому, с другой стороны пока мониторишь все эти сравнения играть времяни не остаётся)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 04, 2021, 16:26:30
По поводу интелов, видел в каком то видосе ноутбучный
То есть спецификации не будет. Её могут заменить "...какие-то видосы"(с). ОК.

... и добавил:

...c mg300 сравнивают потому что цены уже очень близки, если кому то нужна педалька то g1xfour -7900р nux mg300 -10400(был недавно на ямаркете 9300), и получают сразу аудиоинтерфейс и импульсы
в сравнении с зумами mg300 звучит почище, но на мой вкус там многовато стекла и звук какой то высокий, а у n серии наборот слишком низкий, соляра на n серии как то увесистей звучит, но в среднем по больнице mg300 даёт больше за те же деньги.
Если выделенное про NUX MG-300, то можно полюбопытствовать: в каком режиме "MODE" слушали когда сделали такие выводы? И что на выходе к MG-300 было подключено?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 04, 2021, 18:46:52
  Вы сами-то по своей ссылке читали? Давайте почитаем:

"Компания Intel недавно объявила о намерении обновить пять своих процессоров с целью добавления поддержки технологии виртуализации Intel Virtualization Technology. В число процессоров, которые получат эту поддержку, вошли Core 2 Quad Q8300, Core 2 Duo E7500 и E7400, а также Pentium E5400 и E5300.

   Как сообщает Intel, поставки версии VT процессоров перечисленных моделей начнутся с 12 июня, так как они будут иметь новые S-spec и MM номера, то при их установке для включения поддержки виртуализации может потребоваться обновление BIOS."


То есть у новых процессоров будут новые полные названия для заказа, отличающиеся от старых.

С чипами TMS320 C6745DPTP3 нет ничего непонятного. Это один и тот же чип с одними же и теми же техническими характеристиками вне зависимости от того где и когда он изготовлен. Если бы параметры менялись, то менялось бы и название для заказа. А так мы имеем "семейство TMS320"  и "S-Spec C6745DPTP3".

Попробуйте найти спеки на разные модификации процессоров TMS320 C6745DPTP3 и предъявите их.
Вы ошибаетесь, этот пример с интелом Q8300 как раз показывает, что маркировка может быть фактически  одинаковая за исключением какой-то дополнительной  мелочи, похожей на дату или номер завода, а технологически это разные железки.

Вот этот процессор без VT-x виртуализации
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/04/cU8pz.jpg)
ссылка https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SLB5W.html (https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SLB5W.html)

А вот этот уже с VT-x виртуализацией
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/04/cUJCs.jpg)
ссылка https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SLGUR.html (https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SLGUR.html)

И зачем я должен искать "спеки"? В документации техасинструмент черт ногу сломает, я всего лишь предположил.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 04, 2021, 18:56:27
То есть спецификации не будет. Её могут заменить "...какие-то видосы"(с). ОК.

... и добавил:
 Если выделенное про NUX MG-300, то можно полюбопытствовать: в каком режиме "MODE" слушали когда сделали такие выводы? И что на выходе к MG-300 было подключено?
ну можно на авито даже найти, i3 3110m [sr0t4], размер кристала будет как на 4х ядерном i7 3610qm, по спецификациям он конечно же будет как i3. Но если dsp g5n и g1f идентичны почему младшая модель слабее при одинковых эффектах?

Слушал в режиме ютуб) выводы сделал вчера)
Slash
https://youtu.be/--kd2RyDv_M?t=39 (https://youtu.be/--kd2RyDv_M?t=39)
https://youtu.be/kvVu8jihjTY?t=1 (https://youtu.be/kvVu8jihjTY?t=1)
Srv
https://youtu.be/TTCFFOu6b0o?t=12 (https://youtu.be/TTCFFOu6b0o?t=12)
https://youtu.be/aZGrTtv-2LA?t=1

Гитарист один и тот же, во втором примере гитара та же, единственное различие g1f записан с помощью M-audio fast track pro, а nux с помощью самого себя, может m-audio так звук поганит хз
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 04, 2021, 20:18:18
Вы ошибаетесь, этот пример с интелом Q8300 как раз показывает, что маркировка может быть фактически одинаковая за исключением какой-то дополнительной  мелочи, похожей на дату или номер завода, а технологически это разные железки.

S-Spec это не "какая-то мелочь", а неотъемлемая часть спецификации процессора. И без неё заказать в принципе невозможно у Интела.

Вот этот процессор без VT-x виртуализации
...
ссылка https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SLB5W.html (https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SLB5W.html)

А вот этот уже с VT-x виртуализацией
...
ссылка https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SLGUR.html (https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SLGUR.html)

По Вашим же ссылкам:

1. SLB5W specifications ..... Part number - AT80580PJ0604MN
2. SLGUR specifications .....  Part number - AT80580PJ0604ML

Если попробуете заказать у Интела или дистрибьютера "процессор Intel Core 2 Quad Q8300", то без указания точного Part number это сделать не получится ибо Intel Core 2 Quad Q8300 это не конкретный процессор, а семейство процессоров.

Processor model numbers are used to distinguish between microprocessors with different sets of features and different characteristics, such as speed, level 1 and level 2 cache, etc. The model numbers can be used to identify only basic features and most important characteristics, and may not be used to identify all features/parameters of the CPU. For example, model numbers never identify CPU ID, core stepping, core voltage, maximum CPU temperature and a few other parameters. If you need to find out all details on specific processor please use S-spec numbers for Intel processors or order product numbers for AMD microprocessors.

В случае же с TMS320 C6745DPTP3 ситуация аналогичная: TMS320 это обозначение семейства процессоров (TMS320C6000™), а его конкретный S-Spec - C6745DPTP3.

... и добавил:

ну можно на авито даже найти...
Как-то нарвался в сети на твиттер змеи сбежавшей из зоопарка в Кёльне. Вы не поверите: САМА ЕГО ВЕДЁТ!11

Давайте всё же как-то всякие "авито" исключим из источников информации. Нет смысла даже обсуждать.

почему младшая модель слабее при одинковых эффектах?
Тут только гадать. Я бы предположил, что на то она и "младшая" чтобы стоила дешевле и продавалась на соседнем от "средних" и "дорогих" сегменте рынка и не залезала на их территорию. Это как с машинами: программно "придушивают" двигатель и продают разные спецификации авто по несколько разным ценам. Называют это "комплектацией". А мастера в гаражах, подключив ноут, и двигло "раздушивают" и всякие опции из другого сегмента рынка (автодождь на дворниках например) включают за копеечку. Такая уж сейчас экономика у нас на дворе "клиенториентированная".

Вообще подобные девайсы сейчас уже не делают из расчёта "на пределе работы железа". Железо, процессоры в т.ч., нынче в тысячи раз дешевле софта. Поэтому можно уверенно предполагать, что процессора в примочках работают на весьма небольшой доле своей максимально возможной мощности. Все выкрутасы и ограничения они в софте.

Слушал в режиме ютуб) выводы сделал вчера)
Slash
https://youtu.be/kvVu8jihjTY?t=1 (https://youtu.be/kvVu8jihjTY?t=1)
Под этим видео всё указано:

"NUX MG300 Marshall Distortion based on Slash tone. Using Marshall preamp simulator + 4x12 Cabinet and SM57. Mode: Studio Direct. Clean, Distortion, Wah Test, how to record using a USB cable, install external IR."

То есть MODE правильный, а IR откуда-то сбоку подтянули. При чём в описании под видео и нету ссылки на этот импульс. В общем получилась вкусовщина.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 04, 2021, 21:38:51
S-Spec
Вообще подобные девайсы сейчас уже не делают из расчёта "на пределе работы железа". Железо, процессоры в т.ч., нынче в тысячи раз дешевле софта. Поэтому можно уверенно предполагать, что процессора в примочках работают на весьма небольшой доле своей максимально возможной мощности. Все выкрутасы и ограничения они в софте.
 Под этим видео всё указано:

"NUX MG300 Marshall Distortion based on Slash tone. Using Marshall preamp simulator + 4x12 Cabinet and SM57. Mode: Studio Direct. Clean, Distortion, Wah Test, how to record using a USB cable, install external IR."

То есть MODE правильный, а IR откуда-то сбоку подтянули. При чём в описании под видео и нету ссылки на этот импульс. В общем получилась вкусовщина.
ну можно на али посмотреть если авито не нравится) просто факт в том что i3 пихали в ноуты, а сделан он был из залоченного i7, маркировка на подложке i3, всё соответсвует ттх i3. Я хз как там законодательно, но в теории они же вместо маркировки могут писать "здесь был вася", если ттх прибора соответсвуют описанию, то что внутри прибора клиента парить не должно) В теории маркировка dsp g1f аналогичная с g5n, а что им там завод поставилял хрен его знает. Немного похоже на теорию заговора) но в век капитализма ничего не удивляет.

"В общем получилась вкусовщина" (c) Да, моделирование в бюджетках это чистой воды вкусовщина, переслушал много ютубных mooer ge150 и nux mg300, в среднем все патчи звучат чуть выше оригиналов, в n линейке наоборот, иногда и те и те попадают копйка в копейку, на n серии звук плотнее, на нём лучше будут звучать что то типа санатаны или гари мура, китай более верховой, но всё это в любом случае вкусовщина.
https://youtu.be/S3EHDVMgoeE?t=3
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 04, 2021, 22:18:16
S-Spec это не "какая-то мелочь", а неотъемлемая часть спецификации процессора. И без неё заказать в принципе невозможно у Интела.

По Вашим же ссылкам:

1. SLB5W specifications ..... Part number - AT80580PJ0604MN
2. SLGUR specifications .....  Part number - AT80580PJ0604ML

Если попробуете заказать у Интела или дистрибьютера "процессор Intel Core 2 Quad Q8300", то без указания точного Part number это сделать не получится ибо Intel Core 2 Quad Q8300 это не конкретный процессор, а семейство процессоров.

Processor model numbers are used to distinguish between microprocessors with different sets of features and different characteristics, such as speed, level 1 and level 2 cache, etc. The model numbers can be used to identify only basic features and most important characteristics, and may not be used to identify all features/parameters of the CPU. For example, model numbers never identify CPU ID, core stepping, core voltage, maximum CPU temperature and a few other parameters. If you need to find out all details on specific processor please use S-spec numbers for Intel processors or order product numbers for AMD microprocessors.

В случае же с TMS320 C6745DPTP3 ситуация аналогичная: TMS320 это обозначение семейства процессоров (TMS320C6000™), а его конкретный S-Spec - C6745DPTP3.

...
Ага процессоры прям у интела заказывали.  :D Тогда 13 лет назад никто и не знал что продают разные процессорвы по одной цене и с одним названием. Где в каком ларьке 2008 года указывали  спек процессора?   :)
Что же вы раньше сами не могли посмотреть что внутри этих примочек? Я уже по вашему и виноват что выложил эти фотки. И такая ужасная проблема что позволил себе преположить что в g1on частота снижена или ПО оптимизировано  или переферия другая.

Извините что сразу не понял что вы троллите,  а я повелся. Я про спецификацию и мелкосхемины перферии а вы все вывернули и типа мне надо искать и так известные номера TMS320  8) Весело.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 04, 2021, 22:32:13
Ага процессоры прям у интела заказывали.  :D Тогда 13 лет назад никто и не знал что продают разные процессорвы по одной цене и с одним названием. Где в каком ларьке 2008 года указывали  спек процессора?   :)
ну вы этом вопросе я с ним соглашусь, тут нужно смотреть полную маркировку, хотя и не сразу но наковырял с сайта интела https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/products/sku/39107/intel-core2-quad-processor-q8300-4m-cache-2-50-ghz-1333-mhz-fsb/ordering.html (https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/products/sku/39107/intel-core2-quad-processor-q8300-4m-cache-2-50-ghz-1333-mhz-fsb/ordering.html)
но если честно куда то в офтоп уезжаем)

... и добавил:

вот интересно где этот пресловутый ацп-цап и как он выглядит, если он в самом dsp то вопросов всё больше) это что так обвязка звук поганит
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 04, 2021, 22:58:10
... Тогда 13 лет назад никто и не знал что продают разные процессорвы по одной цене и с одним названием.
Давайте не будем за всех. Если Вы не знали - речь о Вас, а не о "всех".

Что же вы раньше сами не могли посмотреть что внутри этих примочек?
А должен был? Мне как-то всё равно. Я реинженирить их не собираюсь. Чинить тоже. Увидел - интересно стало, подключился к разговору. И только.

Я уже по вашему и виноват что выложил эти фотки.
За всех не надо, и за меня тоже не надо делать какие-то умозаключения. Выложили - отлично, респект Вам!

И такая ужасная проблема что позволил себе преположить что в g1on частота снижена или ПО оптимизировано  или переферия другая.
Частота, кстати, может действительно понижена из соображений экономии питания. И периферия другая наверное в чём-то. ПО точно чутка отличается, хотя бы внутренними настройками уж наверняка. А в вопросе процессора мы, можно считать, совместными усилиями разобрались: он одинаковый.


вот интересно где этот пресловутый ацп-цап и как он выглядит, если он в самом dsp то вопросов всё больше) это что так обвязка звук поганит
Аудиопорт у него цифровой вижу (McASP). И их аж три )

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/04/cUAR0.gif)

Выход скорее всего тоже цифровой. Значит должен быть отдельный АЦП/ЦАП.

UPDATE: Собственно через McASP и выход осуществляется: https://www.ti.com/lit/an/sprack0/sprack0.pdf (https://www.ti.com/lit/an/sprack0/sprack0.pdf)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/04/cUY2v.jpg)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 04, 2021, 23:30:41
Выход скорее всего тоже цифровой. Значит должен быть отдельный АЦП/ЦАП.
из спеков единственное упоминание: "Наличие двух модулей I2C на C6745/6747 упрощает архитектуру системы, поскольку один модуль может использоваться DSP для управления локальными периферийными микросхемами (ЦАП, АЦП и т.д.), В то время как другой может использоваться для связи с другими контроллерами в системе или для реализации пользовательского интерфейса." (c)

если отдельный то в теории его можно махнуть на аналог из g5n, там звук почище, а на практике хз вобще возможно ли это
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 04, 2021, 23:33:33
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/04/cUl1p.jpg)

Надо бы глянуть что на платах. Это скорее всего кодеки (АЦП/ЦАП) и есть.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 04, 2021, 23:43:37
Надо бы глянуть что на платах. Это скорее всего кодеки (АЦП/ЦАП) и есть.

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/zoom-g3n-g5n-platform-tips-and-tricks.1791205/post-26533194 (https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/zoom-g3n-g5n-platform-tips-and-tricks.1791205/post-26533194)

g5n, тама таких нет, есть какие то две но там ног гараздо больше
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 04, 2021, 23:49:00


Надо бы глянуть что на платах. Это скорее всего кодеки (АЦП/ЦАП) и есть.

g1four
флэшпамять IS25LP032, проц, память 4 мега и то что вы обвели это ac3101i (DAC и усилок-D для выхода.) https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320dac3101.pdf (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320dac3101.pdf)

 Вот так лучше видно.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/04/cUoDj.jpg)

На g1on флэшпамять маркировка неразборчива. Потом посмотрю
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 00:09:00
g1four
флэшпамять IS25LP032, проц, память 4 мега и то что вы обвели это ac3101i (DAC и усилок-D для выхода.) https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320dac3101.pdf (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320dac3101.pdf)
Ссылка у Вас на спек похоже от другого чипа. Правильная вот: https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320aic3101.pdf (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320aic3101.pdf)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/05/cUPwu.jpg)

Хотя на фото чётко видно, что ac3101i. Непонятно. Теоретически может конечно быть, учитывая огромную производительность TMS320, что вообще всё сделано на DAC, без ADC, но это было бы очень странно.

Вон китайцы что выкладывают по строке AC3101i: https://aliexpress.ru/item/1005003023885415.html (https://aliexpress.ru/item/1005003023885415.html) У них это TLV320AIC3101IRHBR. Это как раз то, что я предполагаю: https://www.ti.com/product/TLV320AIC3101 (https://www.ti.com/product/TLV320AIC3101). Два аналоговых входа и два выхода. То, что и нужно.

На g1on флэшпамять маркировка неразборчива. Потом посмотрю
Думаю, что тоже самое. Хотя как сможете - снимите, интересно же. Хотя флеш-память на звук напрямую не влияет. Вот кодек это интересно.



... и добавил:

Разобрался.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/05/cUpoH.jpg)

Правильный спек: https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320aic3101.pdf (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320aic3101.pdf)

Кодеки скажем так себе. Сейчас в любой звуковухе уже на 192кГц частота доступна. А эти, из спеков, для мобилок и вэбкамер больше подходят чем для музыкальных дел. Хотя конечно гитара она не очень широкий спектр выдаёт, но как-то это всё не очень уважительно получается по отношению к музыкантам  :D
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 00:26:59
вот же жлобы в zoom сидят, всё что можно поурезали так ещё и усилки новые со старших моделей не хотят добавлять, 2штуки в g3n и g5n закинули а в g1f не завезли, крохоборы  :pozor:
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 00:45:19
вот же жлобы в zoom сидят, всё что можно поурезали так ещё и усилки новые со старших моделей не хотят добавлять, 2штуки в g3n и g5n закинули а в g1f не завезли, крохоборы  :pozor:
Жизнь такая. Экономический уклад нынче диктует руки покупателям обламывать чтобы они выбрасывали старое и покупали новинки. Иначе просто никакой производитель и не проживёт долго если будет делать "на века", как раньше принято было. Но раньше была индустриальная экономика, а теперь постиндустриальная. Весь профит он в услугах. На гитарах вон почти никто и не играет, но все учат и учатся. Услуги рулят )
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 00:48:37
на первом g1(не g1on) такой стоит WM8734s CODEC chip
https://3.bp.blogspot.com/-vEVGt3BYO1E/Ul3CmDv68EI/AAAAAAAAA3Y/f0tuJQ_XJfc/s1600/IMG_0885.JPG
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 01:14:34
на первом g1(не g1on) такой стоит WM8734s ...

https://statics.cirrus.com/pubs/proDatasheet/WM8734_v4.4.pdf

Примерно тоже самое по параметрам.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/05/cUEBY.jpg)

Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 05, 2021, 02:02:00
и кварцы одинаковые

g1four
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/05/cUc7F.png)

g1on
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/05/cUgRS.png)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 02:12:17
и кварцы одинаковые
Ну это не очень показатель. В любом современном процессоре есть внутренние делители тактовой часты и умножители. Управляются программно. А одинаковый ряд кварцев это обычная унификация чтобы не путаться в Zoo-парке комплектации и, опять же, разные плюшки от поставщиков за массовость заказа.

Но это уже больше фантазии. Понятно, что у одного и того же производителя скорее всего аппаратная часть имеет преемственность и наследственность. Просто чтобы часть софта можно было переносить без каких-либо изменений, а не ревизовать и каждое новое устройство разрабатывать по-новой. Ибо софт, повторюсь, это главные нынешние затраты на производство девайсов.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 05, 2021, 02:30:55
Ну это не очень показатель. В любом современном процессоре есть внутренние делители тактовой часты и умножители. Управляются программно. А одинаковый ряд кварцев это обычная унификация чтобы не путаться в Zoo-парке комплектации и, опять же, разные плюшки от поставщиков за массовость заказа.

Но это уже больше фантазии. Понятно, что у одного и того же производителя скорее всего аппаратная часть имеет преемственность и наследственность. Просто чтобы часть софта можно было переносить без каких-либо изменений, а не ревизовать и каждое новое устройство разрабатывать по-новой. Ибо софт, повторюсь, это главные нынешние затраты на производство девайсов.
Покопались с зумами и теперь все кинутся нуксы и муеры покупать!  ;D Скорей всего в в этих нукс-муерах  установлено тоже самое, если не хуже.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 03:39:00
Покопались с зумами и теперь все кинутся нуксы и муеры покупать!  ;D Скорей всего в в этих нукс-муерах  установлено тоже самое, если не хуже.
Давно уже ) Как NUX купил, так все Zoom'ы без дела валяются.

А начинка в бюджетных процах конечно примерно одинаковая. Смысл ставить в них "пик технология" нулевой.

Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 03:42:21
слона та я и не приметил, в шапке thegearpage где фотка g5n есть сыль на норм фотки g5n, нашёл их же через гуголь) http://gnome.eu.org/index.php/Zoom_G5n_Teardown (http://gnome.eu.org/index.php/Zoom_G5n_Teardown)

wm8782as даташит говорит что это adc 24-Bit, 192kHz, dac отдельная микруха PCM5 101A DACwith32-bit,384kHz
http://gnome.eu.org/images/0/09/Z5.jpg (http://gnome.eu.org/images/0/09/Z5.jpg)
ну терь понятно почему g5n звучит почище
ну по деньгам это выходит не сильно дорого, то есть мелкий компактный апарат можно сделать с условно приличным звуком, а по ценам на рынке обычно "чистый" звук начинается с 20к, жулики)



... и добавил:

Покопались с зумами и теперь все кинутся нуксы и муеры покупать!  ;D Скорей всего в в этих нукс-муерах  установлено тоже самое, если не хуже.
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/mooer-ge200300-processory-s-podderzhkoj-ir-kabsimov/2250/ (https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/mooer-ge200300-processory-s-podderzhkoj-ir-kabsimov/2250/)
в самый конец пролистай там будет нутрянка мура
но я так и не понял ацп цап внутри dsp там или нет mimxrt1052dvl6b

да zoom как бы своё отсрелял) пару лет был норм фактически без конкурентов, теперь жмут, если не нравится по звукану продай да не парься, за 5-6к в течении месяца улетают на авито, nuxы бывает за 7к ставят но редко, возможностей больше но я их и так слушал и эдак, ну ненравится мне хоть ты тресни) хочу что то среднее по звуку между n серие и nuxoм, и что бы без педали и без всяких этих блоков питания)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 04:21:24
но я так и не понял ацп цап внутри dsp там или нет mimxrt1052dvl6b
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/IMXRT1050CEC.pdf (https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/IMXRT1050CEC.pdf)

Это вообще не сигнальный процессор, а что-то "общего назначения". DAC там упоминается, но 6-ти (шести) битный. То есть точно не для звука. И есть ADC, но 12-ти разрядные.  Франкенштейн какой-то )
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 04:53:29
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/IMXRT1050CEC.pdf (https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/IMXRT1050CEC.pdf)

Это вообще не сигнальный процессор, а что-то "общего назначения". DAC там упоминается, но 6-ти (шести) битный. То есть точно не для звука. И есть ADC, но 12-ти разрядные.  Франкенштейн какой-то )
пару страницами после, пишут вот это:
:D
SDRAM-PC166  "SD 16Mx16 166MHz Nanya NT5SV16M16CS-6K"  (итого 256Mb RAM) +  драный ARM Cortex-M7, 600 MHz.. MIMXRT1052..
т.е. тут даже нормальным специализированным DSP и близко не пахнет..    :D   что в принципе логично - софтинку можно и в мобильник и в железку.. одним выстрелом - двух зайцев..    :D
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 13:23:46
Скорей всего в в этих нукс-муерах  установлено тоже самое, если не хуже.
Глянул.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.ti.com/product/TMS320C6720 (https://www.ti.com/product/TMS320C6720) - звуковой процессор.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.akm.com/content/dam/documents/products/audio/audio-codec/ak4558en/ak4558en-en-datasheet.pdf (https://www.akm.com/content/dam/documents/products/audio/audio-codec/ak4558en/ak4558en-en-datasheet.pdf) - кодек (ADC/DAC). Неплохой. 216кГц (192кГц) частота это значит очень малошумный и не для мобильника или вэбки

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.nxp.com/part/MIMXRT1061DVL6A#/ (https://www.nxp.com/part/MIMXRT1061DVL6A#/) - процессор управления девайсом. То есть на звуковой процессор не ложится "левая" нагрузка.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.st.com/en/microcontrollers-microprocessors/stm32f103.html (https://www.st.com/en/microcontrollers-microprocessors/stm32f103.html) - ещё один процессор общего назначения (если не путаю).


И общий вид:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

По центру гнезда под разъём наплатного программирования девайса. Можно реинжинирить без паяльника ) Только вот с таким количеством процессоров задача эта не тривиальная.

В целом: всё гораздо круче и мощнее чем в Zoom'ах. От кодека и до общей архитектуры.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 13:50:20
И общий вид:

(нажмите чтобы показать/спрятать)


О, так его вобще без пидали могли сделать, плата не заходит на её часть как в муре, был бы вобще компактный хоть в караман ложи

Нашёл ms50 https://gsmcustomeffects.hatenablog.com/entry/2017/08/06/154230 (https://gsmcustomeffects.hatenablog.com/entry/2017/08/06/154230)
https://saenaiojisan.blogspot.com/2019/01/ms-50g_28.html (https://saenaiojisan.blogspot.com/2019/01/ms-50g_28.html)

ADC wm8782as - такой же как в g5n
DAC PCM5101a - такой же как в g5n

Ну терь понятно почему про MS-50 говорят что он чище, осталось узнать как дела у g1on

... и добавил:

во чё творят  :D https://imgur.com/gallery/jBoZmbt (https://imgur.com/gallery/jBoZmbt)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/05/cUDeF.jpg)

... и добавил:

покопался ещё, нашёлся nux и valeton
Nux https://www.vguitarforums.com/smf/index.php?PHPSESSID=58b21507f1435aaa64eba207507eaaab&topic=28904.msg211040#msg211040 (https://www.vguitarforums.com/smf/index.php?PHPSESSID=58b21507f1435aaa64eba207507eaaab&topic=28904.msg211040#msg211040)

Valeton https://www.vguitarforums.com/smf/index.php?topic=28681.msg211256#msg211256 (https://www.vguitarforums.com/smf/index.php?topic=28681.msg211256#msg211256)
CS4272 24bit@192kHz 114db DNR CODEC

ampero https://www.vguitarforums.com/smf/index.php?topic=25295.msg184262#msg184262 (https://www.vguitarforums.com/smf/index.php?topic=25295.msg184262#msg184262)
CS4272 CODEC 24 bit @ 192kHz A/D <>D/A
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 05, 2021, 15:42:27
Глянул.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.ti.com/product/TMS320C6720 (https://www.ti.com/product/TMS320C6720) - звуковой процессор.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.akm.com/content/dam/documents/products/audio/audio-codec/ak4558en/ak4558en-en-datasheet.pdf (https://www.akm.com/content/dam/documents/products/audio/audio-codec/ak4558en/ak4558en-en-datasheet.pdf) - кодек (ADC/DAC). Неплохой. 216кГц (192кГц) частота это значит очень малошумный и не для мобильника или вэбки

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.nxp.com/part/MIMXRT1061DVL6A#/ (https://www.nxp.com/part/MIMXRT1061DVL6A#/) - процессор управления девайсом. То есть на звуковой процессор не ложится "левая" нагрузка.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.st.com/en/microcontrollers-microprocessors/stm32f103.html (https://www.st.com/en/microcontrollers-microprocessors/stm32f103.html) - ещё один процессор общего назначения (если не путаю).


И общий вид:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

По центру гнезда под разъём наплатного программирования девайса. Можно реинжинирить без паяльника ) Только вот с таким количеством процессоров задача эта не тривиальная.

В целом: всё гораздо круче и мощнее чем в Zoom'ах. От кодека и до общей архитектуры.
Не все так радужно как на первый взгяд. Вот что получается.
1. Центральный процессор nux gm-300 более устаревший и с более низкой частотой чем в проц в g1four .  Китайцы любят старую списанную технику техасинструмент и интел(старые ксеоны снова в деле!)  :)
2. Очень много сложной цветной графики которая забирает много ресурсов устройства, для этого скорей всего и нужен второй чип.
3. 192 кгц конечно круто. Но как-то слушали стандартные CD-диски с несущей 44,1 кгц и не знали, что это плохо. Ну а людей с абсолютным слухом не так много, я вот человек пять видел.
4. Импульсы это интересно и современно, но нужно тем, кто реально слышит большую разницу в звучании разных кабинетов.(колонок с микрофоном)

Короче NUX GM-300, это тоже самое и сбоку бантик.  :)

Еще мысль, про другое. Одинаковый набор злектроники, но g1four явно быстрее чем g1on. А вы посмотрите на графику: в g1four в разы снижена детализация картинок и количество точек, по сравнению с g1on. А это дополнительная производительность всего устройства.

Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 16:03:59
Не все так радужно как на первый взгяд. Вот что получается.
1. Центральный процессор nux gm-300 более устаревший и с более низкой частотой чем в проц в g1four .  Китайцы любят старую списанную технику техасинструмент и интел(старые ксеоны снова в деле!)  :)
Да. И вспомогательный процессор (MIMXRT1061DVL6A) тоже в спеках уже как "Not Recommended for New Designs". Но я повторюсь: мощностей скорее всего хватает с избытком. Тем более, что звуковой процессор занимается только звуком, а периферией и многими внутренними вспомогательными вещами аж два дополнительных процессора заняты. То есть в лоб с Zoom сравнивать не получится. И даже не сравнивать, а оценивать. Сравнение это должны быть цифры загрузки чипов работой и проч. - нам это недоступно.

2. Очень много сложной цветной графики которая забирает много ресурсов устройства, для этого скорей всего и нужен второй чип.
Наверное.

3. 192 кгц конечно круто. Но как-то слушали стандартные CD-диски с несущей 44,1 кгц и не знали, что это плохо. Ну а людей с абсолютным слухом не так много, я вот человек пять видел.
Тут дело не в слухе, а в шуме. "Цифровой шум" это который напрямую от частоты дискретизации зависит и от разрядности.

Короче NUX GM-300, это тоже самое и сбоку бантик.  :)
Ну так-то, по большому счёту, всё в этом классе в итоге одинаково: "гитарный процессор". Мы же не кофеварки и утюги сравниваем )

Еще мысль, про другое. Одинаковый набор злектроники, но g1four явно быстрее чем g1on. А вы посмотрите на графику в g1four в разы снижена детализация картинок и колличество точек, по сравнению с g1on. А это дополнительная производительность всего устройства.
Ну это догадки. Может эргономисты потребовали снизить детализацию чтобы музыканты глаза не портили вглядываясь. Без цифр нагрузки на процессор ничего нельзя сказать. Цифр у нас нет.

В общем никаких выводов я бы не делал. Просто принять с сведению. Я выложил чисто поделиться тем что людям может быть интересно.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 16:05:16
Короче NUX GM-300, это тоже самое и сбоку бантик.  :)
Нужно быть обьективным и беспристрастным) у nux звук почище, джи-джи на нём звучит ярче, по функционалу богаче, но от того что поменяешь девайс внутренний зуд не угоманиться) найдёшь другие косяки и так же будешь смотреть на модели получше
когда из nux нужно получить плотный звук он тоже начинает "болеть") https://youtu.be/IRwrlo3xNeY?t=1
видимо добиваются это с помощью эквализации, и как только он уходит со своего естественного высокого диапазона он становаться мыльным) то же самое с n серией когда надо настроить что то высокое
update: что то не так, у этого чела все записи mg300 и mg30 мыльные, странная штука, вроде пишет nuxом, а звучит паршиво

... и добавил:

ну и на nux в отличии от valeton и mooer используют хоть и старый но всё же специализированный чип, а не cortex7 как mooer и valeton, с другой стороны пофиг что используют если результат устаривает)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Августа 05, 2021, 16:08:47
192 кгц конечно круто. Но как-то слушали стандартные CD-диски с несущей 44,1 кгц и не знали, что это плохо. Ну а людей с абсолютным слухом не так много, я вот человек пять видел.
Абсолютный слух тут ничем не поможет. Если брать 10кГц как верх гитарного диапазона, то при 44.1кГц на каждый самый высокий звук придется по 4 сэмпла. Это вполне достаточная точность, более, чем.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 16:15:16
во чё творят  :D https://imgur.com/gallery/jBoZmbt (https://imgur.com/gallery/jBoZmbt)
Для этого уж лучше вкрячить в гитару "НУКС могучий штекер MP-2 Портативный Перезаряжаемые бас-гитары усилитель мини усилитель для наушников с 13 усилитель модели 20 ИК 19 эффекты"  :pozor: Ничего даже и растачивать возможно не придётся - только чутка пайки.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://aliexpress.ru/item/4001297224678.html

6,500р. и всё внутри инструмента, вплоть до импульсов. Управление по BlueTooth через приложение. Оттуда же и бекинг-треки )

... и добавил:

Абсолютный слух тут ничем не поможет. Если брать 10кГц как верх гитарного диапазона, то при 44.1кГц на каждый самый высокий звук придется по 4 сэмпла. Это вполне достаточная точность, более, чем.
Это достаточная точность для записи звука. Для обработки же, а мы ведь именно в этом контексте находимся, крайне желательно разрядность АЦП и процессоров побольше и частоту дискретизации повыше. А вот на выходе конечно всё можно подрезать до чисто CD параметра, или даже ниже.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 16:23:26
g3n удалось найти только в ютубе, естественно маркировку не видно, но скорее всего ацп-цап как в g5n

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/05/cbzrc.png)

g3 тоже в плохом качестве, там 2микрухи разнесены по разные стороны платы, скорее всего тож самое что в g5n и ms50
https://preview.redd.it/ptv5xw2fdpo51.jpg?width=3024&format=pjpg&auto=webp&s=e77af0723b6b60667fb5e8ccf221cfd4876969b1

g1on отыскать не удалось, на тех снимках что у нас есть там всего одна микруха, скорее всего что то похожее на g1f

попутно нашлись midi прикалюхи для ms50 https://youtu.be/nNiJi6GTTeM?t=1
и для всей старой линейки https://youtu.be/9-l0u-eg7M0?t=1
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 05, 2021, 16:25:04
Да. И вспомогательный процессор (MIMXRT1061DVL6A) тоже в спеках уже как "Not Recommended for New Designs". Но я повторюсь: мощностей скорее всего хватает с избытком. Тем более, что звуковой процессор занимается только звуком, а периферией и многими внутренними вспомогательными вещами аж два дополнительных процессора заняты. То есть в лоб с Zoom сравнивать не получится. И даже не сравнивать, а оценивать. Сравнение это должны быть цифры загрузки чипов работой и проч. - нам это недоступно.
 Наверное.
 Тут дело не в слухе, а в шуме. "Цифровой шум" это который напрямую от частоты дискретизации зависит и от разрядности.
 Ну так-то, по большому счёту, всё в этом классе в итоге одинаково: "гитарный процессор". Мы же не кофеварки и утюги сравниваем )
 Ну это догадки. Может эргономисты потребовали снизить детализацию чтобы музыканты глаза не портили вглядываясь. Без цифр нагрузки на процессор ничего нельзя сказать. Цифр у нас нет.

В общем никаких выводов я бы не делал. Просто принять с сведению. Я выложил чисто поделиться тем что людям может быть интересно.
Вы меня убедили, что это  хорошая примочка, но мне пока "не зудит". Но возможно и куплю.  Еще один минус именно для меня, уже не такое зрение как 20 лет назад и маленький цветной экран это не совсем то, что мне нужно. Широкий дисплей g1four вижу хорошо.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 16:27:03

6,500р. и всё внутри инструмента, вплоть до импульсов. Управление по BlueTooth через приложение. Оттуда же и бекинг-треки )

ну у него звук как бы такое себе, ms50 лучше будет
можно вобще самому спаять) https://youtu.be/_rxuYVLVFrI?t=389
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 05, 2021, 17:32:54
ну у него звук как бы такое себе, ms50 лучше будет
Зато можно с него по USB в DAW писать. И ASIO драйвер есть и работает!

можно вобще самому спаять) https://youtu.be/_rxuYVLVFrI?t=389
Чего только не придумают лишь бы на гитаре не играть )
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 05, 2021, 17:52:24
Зато можно с него по USB в DAW писать. И ASIO драйвер есть и работает!
это жирный минус зуму, уже даже такая мелочь умеет и в импульсы и записаться и по блютузу, а эти жлобы всё корпуса меняют да ацпшки режут)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: sda00 от Августа 05, 2021, 22:55:56
Короче NUX GM-300, это тоже самое и сбоку бантик.  :)
:D
не бантик, а полбантика, если мы про реализацию конвольвера/импульсов (https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/impulsnye-kabsimy-pereklichka/msg11745472/#msg11745472).. всё же 512 сэмплов и величина задержки в ~ 5ms-9ms — эт немножко не то, чего ожидаешь от железного конвольвера.. недавно в крафте уважаемый дон Tander (https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=64783) выложил краткую "Инструкцию для рукожопов как дёшево и очень сердито запилить импульсный кабсим на ADAU1701/1401" (https://guitarplayer.ru/equipment-craft/podskazhite-priemlemo-zvuchaschij-domashnij-usilitel-dlya-naushnikov-so-spikersi/msg11745760/#msg11745760)   :D

оч порадовали последние страницы этой темы.. спс!  :worship:   стоит только залезть девке под юбку, как оказывается, внезапно и неожиданно, что у всех баб там +/- всё одинаковое..   :D   кодеки (ADC/DAC) и DSP - оч важно.. реализация алгоритмов (софт) во всех этих железках порой составляет бо́льшую долю (себе)стоимости.. и конвольвер - таки эт оч ресурсоёмкая штука, которая ещё и на latency непосредственно сказывается..

фсем - Бобра, сбычи мечт и творческих узбеков в этой теме! (https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/zoom-g1-fourg1x-four/?action=dlattach;attach=2388883)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 08, 2021, 17:31:35
Правильный спек: https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320aic3101.pdf (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320aic3101.pdf)

Кодеки скажем так себе. Сейчас в любой звуковухе уже на 192кГц частота доступна. А эти, из спеков, для мобилок и вэбкамер больше подходят чем для музыкальных дел. Хотя конечно гитара она не очень широкий спектр выдаёт, но как-то это всё не очень уважительно получается по отношению к музыкантам  :D

Вот это пишут на оф сайте про zoom g1four

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/08/cA0im.png)

и точно такие же параметры у них для ms50 и g5n

из спеков:
– 16/20/24/32-Bit Data
– Supports Sample Rates From 8 kHz to 96 kHz

"The TLV320AIC3101 includes a stereo audio ADC, which uses a delta-sigma modulator with 128-times
oversampling in single-rate mode, followed by a digital decimation filter. The ADC supports sampling rates from 8
kHz to 48 kHz in single-rate mode, and up to 96 kHz in dual-rate mode." (c)

ничего не понимаю, он 24битный или 32ух
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Августа 08, 2021, 18:02:08
Konfuzz, входной конвертер цифрует в 24 бита, потом выполняется обработка сигнала с точностью 32 бита, потом готовый сигнал перегоняется в аналог с точностью 24 бита.
Там нет потерь в преобразованиях.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 08, 2021, 18:10:19
Konfuzz, входной конвертер цифрует в 24 бита, потом выполняется обработка сигнала с точностью 32 бита, потом готовый сигнал перегоняется в аналог с точностью 24 бита.
Там нет потерь в преобразованиях.
но на ms50 и g5n стоит DAC 32-bit,384kHz, но почему то на оф сайте зума в спеках к ms и g5 так же 24bit
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Августа 08, 2021, 18:26:33
но на ms50 и g5n стоит DAC 32-bit,384kHz, но почему то на оф сайте зума в спеках к ms и g5 так же 24bit

нет
https://zoomcorp.com/en/jp/multi-effects/multistomp-pedals/ms-50g/

A/D conversion:    24-bit, 128x oversampling
D/A conversion:    24-bit, 128x oversampling
Signal processing:    32-bit floating point and 32-bit fixed point
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 08, 2021, 18:38:23
нет
https://zoomcorp.com/en/jp/multi-effects/multistomp-pedals/ms-50g/

A/D conversion:    24-bit, 128x oversampling
D/A conversion:    24-bit, 128x oversampling
Signal processing:    32-bit floating point and 32-bit fixed point
ну так такие же 24bit 128x oversampling  как и в g1f

но по факту в ms50 и g5n:
ADC - [wm8782as]  16/24bit 8-192khz
DAC - [PCM5 101A] 16/32bit 8-384khz
в g1f:
g1f - [AC3101i] 16/32 8-96khz

в mg300 16/32bit 8-216khz, и спек самого процессора говорит что adc-dac 32bit, почему же на g1f указывают в спеках что он 24

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/08/cAQSy.png)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Августа 08, 2021, 21:21:22
Konfuzz, ошибка, значит. цап\ацп 24 бита там.

... и добавил:

mg300 это что?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 08, 2021, 21:59:03
Konfuzz, ошибка, значит. цап\ацп 24 бита там.

... и добавил:

mg300 это что?
mg300 ADC/DAC ak4558
если вопрос про картинку то это ттх с мануала nux [a/d converter 32bit]
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 10, 2021, 14:09:52
послушал слепые тесты для g1f vs g5n, разницы не услышал, хотя год назад слышал прям чётко что она есть  ;D
может наушники не той системы, или уши)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Августа 10, 2021, 14:45:26
послушал слепые тесты для g1f vs g5n, разницы не услышал, хотя год назад слышал прям чётко что она есть  ;D
может наушники не той системы, или уши)
Слепые тесты вообще практически невозможно различить, тем более на ютубе, алгоритмы которого плевать хотели на качество аудиодорожки, многие нюансы просто будут потеряны при сжатии.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 10, 2021, 15:13:26
Слепые тесты вообще практически невозможно различить, тем более на ютубе, алгоритмы которого плевать хотели на качество аудиодорожки, многие нюансы просто будут потеряны при сжатии.
тоже самое проделал с g3 vs g1on, я слушал а мне клацали, нифига не отличить. наверное ютуб поганит да, но год назад я в этих же тестах чётко слышал различия))
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 11, 2021, 04:45:25

g1f - [AC3101i] 16/32 8-96khz

С этим чипом непонятка. Если сразу идти на техасинструмент то на нем вроде как  96khz
Но если искать по тайваньским сайтам то 192khz

поиск
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/11/c5Hbm.png)

открываем
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/11/c5L2c.png)

В защиту этой версии: Здесь есть дополнительный усилитель-D 1,2 ватта. То что в g1on/g1four  громкий выход  на наушники, сразу заметно.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 11, 2021, 05:02:32
...
В защиту этой версии: Здесь есть дополнительный усилитель-D 1,2 ватта. То что в g1four  громкий выход  на наушники многие заметили.

https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/zoom-g1-fourg1x-four/msg11791271/#msg11791271
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 11, 2021, 05:05:41
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/zoom-g1-fourg1x-four/msg11791271/#msg11791271
В том то и дело что нет уверенности, что это так.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 11, 2021, 05:32:38
В том то и дело что нет уверенности, что это так.

А что вызывает сомнения?

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/11/c5apP.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/11/c5hCO.jpg)

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320aic3101.pdf (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlv320aic3101.pdf)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 11, 2021, 05:40:06
А что вызывает сомнения?

название АС3101 (TLV320DAC3101) как-то ближе к маркировке чипа, чем IC3101 (TLV320AIC3101)  :)

И

Если это не отдельный DAC(ЦАП) а интегрированнй в  АС(аудио-кодек) как вы предполагаете, то 96khz очень даже неплохо для одного преобразования.
А если там есть отдельный многопоточный  DAC(Цифро-Аналоговый-Преобразователь), то в этой линейке чипов они по 192khz

https://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?13/27/04 (https://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?13/27/04)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 11, 2021, 06:06:36
  название АС3101 (TLV320DAC3101) как-то ближе к маркировке чипа, чем IC3101 (TLV320AIC3101)

А если так?

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/11/c5Kag.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/11/c5fO0.jpg)


Вообще это совершенно не правильно оценивать что "ближе, что "дальше", подключать фантазию, придумывать, гадать, "догадываться и проч. Надо просто смотреть в спеках как оно определено производителем. Всё просто.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 11, 2021, 06:20:15
Вообще это совершенно не правильно оценивать что "ближе, что "дальше", подключать фантазию, придумывать, гадать, "догадываться и проч. Надо просто смотреть в спеках как оно определено производителем. Всё просто.
Если это не отдельный DAC(ЦАП) а интегрированнй в  АС(аудио-кодек) как вы предполагаете, то 96khz очень даже неплохо для одного преобразования.
А если там есть отдельный многопоточный  DAC(Цифро-Аналоговый-Преобразователь), то в этой линейке чипов они по 192khz

https://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?13/27/04 (https://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?13/27/04)
Это было только сомнение в непогрешимости техасинструмет сайта. 
Пусть ваш способ поиска "спеков", будет самым верным.
Но тогда, если процессор и ПО выдают полностью сформированный цифровой сигнал, то 96khz вполне достаточно для одного преобразования. Никакого смысла несущая частота микросхемы аудио-кодека выше чем 96khz не имеет, так как сформированный процессором TMS320 сигнал не  выше 44khz.  Также и в NUX-MG300.

https://habr.com/ru/post/377111/ (https://habr.com/ru/post/377111/)


... и добавил:

Добавление эффектов в G1four:
Спасибо огромное, что дали эту инфу. Эффекты добавляются.  Меня интересовали синтезаторы и они теперь есть!  :). Дисторшенов и кабинетов, по моему мнению и так достаточно.

Для тех, кто остерегается таких экспериментов с примочкой:
Вот так я год назад,  накрутил звук синтезатора в оригинальной g1four.
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/11/c5wBp.jpg)

Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 11, 2021, 14:45:48
Но тогда, если процессор и ПО выдают полностью сформированный цифровой сигнал, то 96khz вполне достаточно для одного преобразования. Никакого смысла несущая частота микросхемы аудио-кодека выше чем 96khz не имеет, так как сформированный процессором TMS320 сигнал не  выше 44khz.  Также и в NUX-MG300.

https://habr.com/ru/post/377111/ (https://habr.com/ru/post/377111/)
Статья не по теме так как там только про оцифровку звука, но не про его обработку. А любой гитарный процессор он звук таки обрабатывает, очевидно же. Или есть сомнения и в этом?

Кстати: преобразования звука в статье производятся с подмешиванием шума, но об этом в статье ни слова ибо там автор явно мало что в этом всём (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3) смыслит.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/11/cpUs2.png)

Поразительная у Вас способность хватать первую попавшуюся под руку информацию и на её основе делать любые выводы. Ничего личного, как говориться )
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 11, 2021, 15:07:59
Статья не по теме так как там только про оцифровку звука, но не про его обработку. А любой гитарный процессор он звук таки обрабатывает, очевидно же. Или есть сомнения и в этом?

Кстати: преобразования звука в статье производятся с подмешиванием шума, но об этом в статье ни слова ибо там автор явно мало что в этом всём (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3) смыслит.
Так в том то и дело что обрабатывает в NUX MG-300 такой же, даже  более устаревшимй процессор, чем в g1four. А чип аудикодека  занимается только преобразованием этого, уже обработанного цифрового сигнала  в аналоговый. Что вы выдумываете, ничего полезного в уже сформированный сигнал, аудиокодек не добавит. Про шум который вы где-то услышали: для этого нужны сравнивать спектры сигналов а не делать выводы по "спекам" звуковой мелкосхемины.
Статья это как пример избыточности технологий, высокие частоты были изначально для видеосигнала. То что потом в цыфре аудиофилы услышали "теплый ламповый звук" это скорее курьез.
А этот спор не утихнет никогда, кто прав: аудиофилы или музыканты.

Поразительная у Вас способность хватать первую попавшуюся под руку информацию и на её основе делать любые выводы. Ничего личного, как говориться )
А вы вообще выложили как доказательство уникальности NUX GM-300 ролик, в котором Мегадет звучит не как трэшак а как синтезаторная попса.  ;D
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/nux-mg-300-esche-odin-krohotnyj-modeller-ir-loanding-multieffect-i-audiointerfej/msg11785092/#msg11785092
Так что, демогогии и у вас достачно.  :)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 11, 2021, 15:59:40
Так в том то и дело что обрабатывает в NUX MG-300 такой же, даже  более устаревшимй процессор, чем в g1four.
В некоторых светофорах в Нью-Йорке и по сей день стоят первые четырёх-разрядные процессоры Интел. И ничего: вполне справляются со своими задачами.

Касаемо NUX-300: помимо специализированного звукового процессора в нём ещё 2 (два!) ARM процессора которые, очевидно, освобождают звуковой процессор от всех сторонних и не профильных задач. Глупо тут рассуждать про "устарелость" процессора.

А чип аудикодека  занимается только преобразованием этого, уже обработанного цифрового сигнала  в аналоговый. Что вы выдумываете, ничего полезного в уже сформированный сигнал, аудиокодек не добавит.
Вы о чём вообще? Что-то придумываете и сами со своими тезисами спорите.

Про шум который вы где-то услышали: для этого нужны сравнивать спектры сигналов а не делать выводы по "спекам" звуковой мелкосхемины.
Что за ерунда? Я ничего не говорил про "шум который я услышал".


Статья это как пример избыточности технологий, высокие частоты были изначально для видеосигнала. То что потом в цыфре аудиофилы услышали "теплый ламповый звук" это скорее курьез.
Ничего подобного. Статья про разницу в частотах дискретизации и только. Аудиофилы тут вообще ни при чём. Любой инженер Вам подтвердит, что при оцифровке аналогового сигнала чем выше частота дискретизации тем меньше шум. Он так и называется "цифровой шум".


А вы вообще выложили как доказательство уникальности NUX GM-300 ролик, в котором Мегадет звучит не как трэшак а как синтезаторная попса.  ;D
Так что, демогогии и у вас достачно.  :)
Я никому ничего не доказывал.

Всё на этом.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 11, 2021, 17:53:55
Любой инженер Вам подтвердит, что при оцифровке аналогового сигнала чем выше частота дискретизации тем меньше шум. Он так и называется "цифровой шум".
Если я такой недалекий, объясните мне чем лучше при основном  звуке до  20khz, несущая 192khz против 96khz? Или эту разницу и "цифровой шум" слышат только особые инженеры ?
Я никому ничего не доказывал.
Вы же меня почти убедили взять Nux MG-300, но после прослушивания вами выложенного  ролика, понял что это мне не нужно. Ище и без батареек.  :)



... и добавил:

Вот в ответ на видос с пресетом для NUX GM-300 (https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/nux-mg-300-esche-odin-krohotnyj-modeller-ir-loanding-multieffect-i-audiointerfej/msg11785092/#msg11785092) - хороший пресет для g1four

https://www.youtube.com/watch?v=lfUxir96yGA (https://www.youtube.com/watch?v=lfUxir96yGA)

Но тут вылез главный недостаток g1four:  пять примочек одновременно мало.
 И TS и маршаловский каб, все вроде отлично. Но чуть-чуть ревера здесь не помешало бы.  :)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Nikolay88 от Августа 17, 2021, 12:11:38
Читал, но так и не понял. Можно ли добавить в G1f эффекты из В1f, чтобы пользоваться и на гитаре и на басу?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 18, 2021, 13:02:05
Читал, но так и не понял. Можно ли добавить в G1f эффекты из В1f, чтобы пользоваться и на гитаре и на басу?
https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/11
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Nikolay88 от Августа 18, 2021, 13:16:15
https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/11
Спасибо! Покопаюсь на досуге)))
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 19, 2021, 21:17:16
Спасибо! Покопаюсь на досуге)))
6 страниц назад инструкция и версия программы новее
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/zoom-g1-fourg1x-four/msg11778246/#msg11778246
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 21, 2021, 12:31:19

Накрутил на крампусе и энсэмбле
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/21/caNdu.jpg)

Этот звук в аттаче.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 21, 2021, 14:05:05
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 22, 2021, 10:38:57
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Спасибо, значит у меня получилось. Жуткий, визгливый скрипичный звук.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Nikolay88 от Августа 22, 2021, 20:44:54
Решил перепрошить G1 в B1. Все прошло легко. Но получилась проблема с эффектами. Большинство из них не видит процессор, хоть они и стоят.

Например (на экране проца аналогично):
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/22/cMYu6.png)

Заходим в ToneLib и видим, что все нормально:
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/22/cMq40.png)

Всю пачку нужных эффектов скачал, распаковал, пробросил через zoom-zt2-v0.5.0.
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/22/cMPbp.png)
Все вроде бы успешно:
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/08/22/cMWtj.png)
Но, ничего не поменялось...
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 22, 2021, 22:09:17
Решил перепрошить G1 в B1. Все прошло легко. Но получилась проблема с эффектами. Большинство из них не видит процессор, хоть они и стоят.

ToneLab видит только то, что у него в списке на примочку забито, тоесть взятые эффекты из другого устройства он не видит. Вроде опенсорс, наверно есть исходники, добавить бы в ToneLab все подряд эффекты

А на первой картинке с гитарлабом, у вас походу места было мало в памяти и записались только заголовки эффектов.
Чтобы добиться хорошего баланса старые-новые эффекты, мне пришлось очень много эффектов выкинуть.
Размер памяти такой же как в g1on, но файлы ZD2 больше места занимают, поэтому все подряд в g1four не влазит.

Совсем немного влезло и работает при том, что выкинул  стандартных эффектов много.
Удалять все что ты понакидал программой zoom-zt2-v0.5.0 долго,  проще наверно перепрошить.
А потом удаляй стандартные эффекты в программе ZOOMGuitarLab и смотри сколько памяти освобождается, будет например 93 свободно, тогда закинь пару  эффектов для пробы. Короче быстро не получится. К тому же ты мог схватить и эффекты от G6 а там многие  не работают.
И инструкцию внимательно прочитай https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/zoom-g1-fourg1x-four/msg11778246/#msg11778246

В аттаче набор эффектов которые у меня  влезли. Например Bman100 много памяти занимает, отказался от него.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Nikolay88 от Августа 22, 2021, 23:10:26
ToneLab видит только то, что у него в списке на примочку забито, тоесть взятые эффекты из другого устройства он не видит. Вроде опенсорс, наверно есть исходники, добавить бы в ToneLab все подряд эффекты

А на первой картинке с гитарлабом, у вас походу места было мало в памяти и записались только заголовки эффектов.
Чтобы добиться хорошего баланса старые-новые эффекты, мне пришлось очень много эффектов выкинуть.
Размер памяти такой же как в g1on, но файлы ZD2 больше места занимают, поэтому все подряд в g1four не влазит.

Совсем немного влезло и работает при том, что выкинул  стандартных эффектов много.
Удалять все что ты понакидал программой zoom-zt2-v0.5.0 долго,  проще наверно перепрошить.
А потом удаляй стандартные эффекты в программе ZOOMGuitarLab и смотри сколько памяти освобождается, будет например 93 свободно, тогда закинь пару  эффектов для пробы. Короче быстро не получится. К тому же ты мог схватить и эффекты от G6 а там многие  не работают.
И инструкцию внимательно прочитай https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/zoom-g1-fourg1x-four/msg11778246/#msg11778246

В аттаче набор эффектов которые у меня  влезли. Например Bman100 много памяти занимает, отказался от него.
Да, спасибо, дело оказалось в забитой памяти.  :)
Инструкцию читал, но не все понял. Делал сброс после прошивки. Он прошел на вид удачно. Но, после запуска  zoom-zt2-v0.5.0 нашел много "хвостов" от предыдущей "гитарной" версии. Потёр многое. Получил половину свободной памяти. Теперь начал смотреть что отсутствует из эффектов и прокидывать заново их.
В zoom-zt2-v0.5.0 все числятся, а по факту заголовки есть, а эффектов нет. Получил 60-70% забитых полностью пресетов, что уже неплохо. Продолжаю мазохизм
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Konfuzz от Августа 22, 2021, 23:16:12
Да, спасибо, дело оказалось в забитой памяти.  :)
Инструкцию читал, но не все понял. Делал сброс после прошивки. Он прошел на вид удачно. Но, после запуска  zoom-zt2-v0.5.0 нашел много "хвостов" от предыдущей "гитарной" версии. Потёр многое. Получил половину свободной памяти. Теперь начал смотреть что отсутствует из эффектов и прокидывать заново их.
В zoom-zt2-v0.5.0 все числятся, а по факту заголовки есть, а эффектов нет. Получил 60-70% забитых полностью пресетов, что уже неплохо. Продолжаю мазохизм
я удалял все эффекты из g1f прямо из guitarlab, потом прошивался в b1f и устанавливал эффекты из guitarlab для b1f. Ну тогда я ещё не знал что есть прожка для запихивания эффектов)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Августа 22, 2021, 23:24:36
Да, спасибо, дело оказалось в забитой памяти.  :)
Инструкцию читал, но не все понял. Делал сброс после прошивки. Он прошел на вид удачно. Но, после запуска  zoom-zt2-v0.5.0 нашел много "хвостов" от предыдущей "гитарной" версии. Потёр многое. Получил половину свободной памяти. Теперь начал смотреть что отсутствует из эффектов и прокидывать заново их.
В zoom-zt2-v0.5.0 все числятся, а по факту заголовки есть, а эффектов нет. Получил 60-70% забитых полностью пресетов, что уже неплохо. Продолжаю мазохизм

Желтые, это удаленные гитарлабом. С картинками добавленные эффекты (в аттаче)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Nikolay88 от Августа 25, 2021, 22:09:00
Желтые, это удаленные гитарлабом. С картинками добавленные эффекты (в аттаче)
Нехило пришлось "порезать". Я в итоге пока оставил всё. И получил B1 four без следов от G1. Потом может проброшу в него что-нибудь гитарное.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Шушпанцер Шмайсера от Августа 28, 2021, 11:19:26
Подскажите,а что будет на выходе если я воткну этот или любой другой процессор в цифровой line6 v20? Или может смогу припаять к динамику?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 28, 2021, 13:09:42
Что и зачем Вы припаивать собрались?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Шушпанцер Шмайсера от Августа 28, 2021, 13:44:55
Тот что внутри комбо динамик.

... и добавил:

Сделать из него кабинет как-бы.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Августа 28, 2021, 15:31:58
Тот что внутри комбо динамик.

... и добавил:

Сделать из него кабинет как-бы.
Может быть.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Алексей Еркин от Сентября 21, 2021, 18:37:20
Выбираю процессор для дома между mooer ge150, nux mg-300, valeton gp 100 и собственно zoom g1 four.
Компьютер использовать не собираюсь и вроде как импульсы не нужны, больше всего склоняюсь к покупке Zoom, т. к. стоит меньше всех данных процессоров, надежен и есть хоть какая-то динамика в отличии от valeton, nux тоже хорош, но стоит дороже и есть отзывы о его не надежности. Вобщем склоняюсь больше к зуму. Что думаете?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: DiMassio от Сентября 21, 2021, 18:52:58
Посмотрите ещё Hotone Ampero, я на него перешёл с Zoom G3xN(по звуку думаю тоже самое что и Г1 фоур). Не разу не пожалел. У Нукса МГ-30 ещё и петля есть. На мой взгляд Ампера и Нукс
лучшие сегодня из проциков до 1000€ (по звуку, сужу по демкам на ютюбе ).
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Сентября 22, 2021, 04:18:16
Алексей Еркин, этот зум не надо, уж лучше MS-50G взять
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Алексей Еркин от Сентября 22, 2021, 07:20:05
А чем ms-50g лучше g1 four? Я знаю что им педалборд дополняют, но у меня нет педалей + эта модель старше чем g1 four и по логике g1 four  лучше, ну типа новые технологии
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Сентября 22, 2021, 07:44:24
Алексей Еркин, по звуку мне больше понравился. у меня были все эти педали, я в итоге four продал и купил ms 50
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Алексей Еркин от Сентября 22, 2021, 07:57:45
Но ведь ms-50g и g1 four можно подключить к ПК и загрузить одинаковые звуки
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Сентября 22, 2021, 08:00:32
Алексей Еркин, нет, нельзя. это приборы разных семейств.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Сентября 22, 2021, 10:31:54
Алексей Еркин, Из списка, составленного с учётом цены, я бы, скорее всего, выбрал Nux MG300. В отличие от zoom (что MS50, что G1F) там кабинеты точно на основе импупульсов, и там можно загружать свои импульсы.
Недорогой Mooer мне не нравится по тем примерам, что я слышал. Valeton - можно так же рассматривать.
У Leo на канале были сравнения всех этих процессоров, можно послушать примерно в равных условиях https://www.youtube.com/c/LeoGibsonGtr (https://www.youtube.com/c/LeoGibsonGtr)
Вот, например:
https://youtu.be/vm6DXWqCIpk (https://youtu.be/vm6DXWqCIpk)

Ampero далеко за гранью бюджета процессоров из списка, его теперь модно всем рекомендовать, невзирая на кошелёк  :D

У меня Zoom G1F, купил когда альтернатив по цене было не так и много. Сейчас бы (+- в бюджет) брал бы Nux MG300.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: DiMassio от Сентября 22, 2021, 14:37:17
Ampero One сейчас 229€ на Томанне, имхо лучше добавить(подкопить), чем потом за пол цены скидывать то что купил сейчас.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Сентября 22, 2021, 16:31:55
Алексей Еркин, Из списка, составленного с учётом цены, я бы, скорее всего, выбрал Nux MG300. В отличие от zoom (что MS50, что G1F) там кабинеты точно на основе импульсов, и там можно загружать свои импульсы.
Поддержу. После приобретения MG-300 оба моих zoom'а (MS-50G и MS-70CDR) невостребованы больше вообще. Разного класса звук потому что.

И у меня его ещё нет, поэтому личный отзыв не дам, но многие хвалят NUX MG-30 - следующее развитие процессоров NUX. Он уже вполне везде продаётся  и можно найти по цене менее двадцати тыр.

Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Сентября 22, 2021, 18:38:26
Uncle_D, сужу только по звуку на ютубе  :) Но выбирая между Ampero One и MG30 я бы всё же взял амперо. При примерно одинаковой цене. Что-то они там так наразвивали в MG30, что своеобразный "цифровой призвук" полез вместе с увеличением прозрачности звука. У процов всегда есть какой-то собственный "призвук". Он может быть более/менее заметен или более/менее неприятен. С призвуком 30го нукса я не смог бы смириться.  ;D
Просто моё частное мнение, не навязываю ни разу.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Сентября 23, 2021, 08:59:10
Как-то крампус низковато звучит, добавил высоких.
Патч на BOSS-MZ.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Сентября 23, 2021, 11:47:44
А я доволен Zoom G1 four, хотя раньше был большим противником процессоров. Но время идет, все меняется  ;D . Единственное, я все патчи брал из вне. Звуком вполне доволен, а портативность вообще выше всех похвал.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Сентября 30, 2021, 13:42:58
https://www.youtube.com/watch?v=cHaXUnEeq1k (https://www.youtube.com/watch?v=cHaXUnEeq1k)

Вариант для  G1Four больше на оригинал похож.  :)

https://www.youtube.com/watch?v=BoHApKzrFL0 (https://www.youtube.com/watch?v=BoHApKzrFL0)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Ноября 13, 2021, 09:47:30
Это для тех, кто не понял, почему дома G1Four нормально звучит а в аппарате плохо.

Считаю ошибкой, при работе с G1Four и другими недорогими процессорами, оставлять  включенный эффект эмулятора кабинета(импульса) при работе с гитарным комбиком, тем более ламповым.
Ламповый комбик уже исказил звук как надо гитаристу, зачем его еще раз эмулировать через гитарный процессор? Масленое масло получается - два кабинета друг за другом, не спорю, кому-то так нравиться. И транзисторный комбик через микрофон тоже звучит без высоких, совсем не так, как звучит гитара напрямую в микшер на портальной акустике или домашней Hi-Fi.
Почти на всех дорогих процессорах есть отдельный выход на комбик, вы послушайте, с  выхода на комбик  более высокий тембр т.к. полностью или почти полностью убран эффект амплифера и кабинета.
 Наример на старом Digitech RP90 есть кнопка, которая переключает выход на комбик или микшер(AMP/MIXER)
[attach=1]

Пример патча (тот же что и был выше)
[attach=2]

Чтобы оперативно отключить эффект есть же красные кнопки :)
Для микшера(Hi-Fi)  кабинет включен
[attach=3]

Для комбика с микрофоном, выключаем эффект кабинета и амплифера.
[attach=4]

Вот такой звук: сначала включенный кабинет, потом выключенный
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Ноября 13, 2021, 10:55:45
Считаю ошибкой, при работе с G1Four и другими недорогими процессорами, оставлять  включенный эффект эмулятора кабинета(импульса) при работе с гитарным комбиком, тем более ламповым.  Ламповый комбик уже исказил звук как надо гитаристу, зачем его еще раз эмулировать через гитарный процессор? Масленое масло получается - два кабинета друг за другом, не спорю, кому-то так нравиться.
Ну это смотря куда включать. Некоторые комбики имеют петлю и процессор может в неё включаться, в Return. Тогда эмулятор кабинета в процессоре очень даже необходим. А вот если процессор включается в Input комбика, то эмулятор кабинета в процессоре конечно же следует отключить ибо комбик, в этом режиме, и есть кабинет.

Но, опять же, комбики они разные. Например у Yamaha THR есть FLAT режим и тогда эмулировать кабинет надо в процессоре воткнувшись в Input THR. В общем всё сводится к тому, что надо понимать где и что в цепочке происходит чтобы избежать двойной эмуляции и подобных эффектов.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: steve_may от Ноября 13, 2021, 11:07:20
vmed, Uncle_D,  :pozor:
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Ноября 13, 2021, 11:09:28
Uncle_D, хмм, мне кажется странным и в этом случае (в Return комбика) оставлять включённым кабинет в процессоре. Ведь кабинет у комбика "встроен" и там (в большинстве случаев), отнюдь не широкополосный динамик.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Ноября 13, 2021, 14:37:13
Uncle_D, хмм, мне кажется странным и в этом случае (в Return комбика) оставлять включённым кабинет в процессоре. Ведь кабинет у комбика "встроен" и там (в большинстве случаев), отнюдь не широкополосный динамик.
И какие динамики в THR 10 например? Специальные гитарные? Нет. Как раз два широкополосных пятиватных динамика, довольно мелких. Или может THR10 это не гитарный комбик? Тоже нет: именно комбик, с прошитыми импульсами разных кабинетов которые можно выбрать в меню настроек программой THR Editor. И вот как раз в режиме FLAT все эмуляции кабинетов просто недоступны в сетапе. То есть в этом режиме эмуляцией кабинета должен заниматься процессор или педалбоард.

А ещё у этого комбика есть входы с USB и AUX. Так они вообще никак не обрабатываются: есть только ручка регулировка громкости сигнала и всё. И уж точно по этим входам вообще нет эмуляции кабинета. А меж тем вполне может иметь место подключение через этот комбик с полной или частичной обработкой на компьютере: гитара в Input, DI на USB в комп, обработка, и назад по USB на комбик. При этом на Input может быть подключена как непосредственно гитара так и гитарный педалборд и даже с эмуляцией. В общем всё не очевидно.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/11/13/tB5wT.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/11/13/tBp4f.jpg)


Я повторюсь: надо каждый раз предметно смотреть что к чему. То есть понимать где и как обрабатывается звук. И где он не обрабатывается, а просто усиливается. Как раз чтобы два раза случайно не использовать последовательно  кабинетную эмуляцию или наоборот: не отключить её совсем по запарке.

Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Ноября 13, 2021, 16:06:28
Uncle_D, не ожидал, что будет не ясно, что я говорил о классическом ламповом, или о транзисторном комбике. Где нет цифры и у которого есть упомянутый вход Return на мощник. У которого не FRFR динамик. О чём и шла изначально речь, когда упоминался вход Return.
Или у THR есть аппаратные выходы, которые так и называются -  Send/Return с её цифрового преампа? Нет у неё входа "Return", чтобы подключить другой процессор (G1Four). У неё есть вход AUX.
И да, Yamaha THR это цифровой комбик с  крохотными FRFR динамиками, но по сути,  это колоночки для проигрывания музыки с встроенным цифровым гитарным процессором.
К чему тут она вообще, когда упоминался вход "Return" - не понял.  ???
С тем же успехом можно тут было вспомнить акустическую систему 2(.1)с встроенным усилителем, или мониторы.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Ноября 13, 2021, 17:02:06
Uncle_D, не ожидал, что будет не ясно, что я говорил о классическом ламповом, или о транзисторном комбике.
Когда вопрос формулируется без уточнений то логично ожидать и ответ тоже в общем виде. Если же речь о "классическом комбике", то при чём тут эмуляция процессором вообще не понятно. Она не нужна ибо у этого комбика уже свой "гитарный звук" и эмулировать нечего.

Подобие send/return у THR есть: через USB. Обработка петли на компе, плагинами. Это конечно странная конструкция, но имеет право на жизнь )

И, на мой взгляд, общая тенденция в части комбоусилителей она в том, что они сами уже как цифровые процессоры выступают: формируют оконечный звук программной эмуляцией, а не как "классические ламповые или транзисторные комбики". Это позволяет в рамках одного единственного комбоусилителя вариативно менять звучание как если бы у музыканта был целый парк разной аппаратуры. Понятно, что в таких комбиках используются широкополосная акустическая система. И именно они, "моделирующие комбоусилители", и станут стандартом. И вот тут мы сразу приходим к тому, что втыкаясь на подобном комбике в вход Return, и отключив на нём IR обработку, мы эту функцию перебрасываем на процессор тем самым полностью заменяя возможности комбика функционалом внешнего гитарного процессора. И здесь действительно можно ошибиться и включить две эмуляции последовательно, но на современных процессорах (например NUX MG-300) данный момент уже учтён и в режимах включения процессора в вход Input комбика процессорная IR-эмуляция отключается автоматически, а в режиме подключения в гнездо Return, или подключения в линию, наоборот: эмуляция кабинета включается.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 21, 2021, 19:33:37
Я думал с этим уже давно все разобрались. А нет, все ещё недопонимают. :pozor: Наверное  в связи с этим и так много недовольных процессором (процессорами).
На самом деле все достаточно просто. Для широкополосной акустики, медиасистем, наушников, линии, всегда включаем эмуляцию гитарного кабинета и микрофона. Если играем в комбик, усилитель с кабинетом, независимо в инпут или петлю, эмуляция кабинета должна быть отключена, ибо он и так уже есть и формирует звук.
Если включаем в петлю,  целесообразно эмулировать примочки, сами усилители, кабинет не нужен!
Когда включаем в инпут комбика, усилка с кабинетом, эмулируют примочки! Эмулировать тут усилитель смысла мало, ибо сигнал и так проходит через имеющийся усилительный тракт (преамп, оконечник, гитарный динамик) и как писали - масло масляное.
Касаемо Ямах и подобных устройств, которые уже есть процессоры совмещённые с усилителем мощности и широкополосными динамиками , то процессор в процессор, даже звучит скверно, что там говорить о звуке.
Поэтому, понимание построения гитарной цепи, позволит избежать глупых ошибок и безпочвенно гнать на хороший прибор!
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Ноября 21, 2021, 19:46:04
Касаемо Ямах и подобных устройств, которые уже есть процессоры совмещённые с усилителем мощности и широкополосными динамиками , то процессор в процессор, даже звучит скверно, что там говорить о звуке.
В режиме FLAT, с выключенными эффектами (хорус, фленжер и т.п.), THR превращается в простой линейный усилитель с трёхполосным эквалайзером. То есть обычная широкополосная акустика. Эмуляция кабинета при этом нужна внешняя.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Ноября 22, 2021, 08:17:08
Uncle_D, спорить не буду, ибо Ямах не имею. Если как вы говорите, то да. Только зачем туда еще проц, если Ямаха и сама по себе не плоха?
Как уже писал выше, главное - понимание  создания гитарной цепи, а вот какие её элементы будут виртуальными или аналоговыми, значения не имеет.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Uncle_D от Ноября 22, 2021, 12:39:28
Только зачем туда еще проц, если Ямаха и сама по себе не плоха?
В ней много чего нет. Шифтеров, луперов и проч.
Как уже писал выше, главное - понимание  создания гитарной цепи, а вот какие её элементы будут виртуальными или аналоговыми, значения не имеет.
Тут у нас консенсус. Я о том же )
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Валерий Игоревич от Января 31, 2022, 01:11:43
Прошивка G1four в B1four и обратно - https://cloud.mail.ru/public/514c/4z23UrtQH/ (https://cloud.mail.ru/public/514c/4z23UrtQH/)
она уже долго лежит в коментах к видео b1four от попмьюзик, взята оттуда
Прошиваемся, сбрасываем настройки в завод, получаем полноценный b1four, если не сбрасывать настройки то вы увидете все те же эффекты и пресеты что и в g1four, но guitarlab при подключении будет видеть что у вас b1four и вы сможите загружать эффекты от b1four, но удалять эффекты от g1four в этом состоянии не получится, и наоборот, вы можете загрузить басовые эффекы которые вам надо и прошиться обратно в g1, но удалить загруженные басс эффекты можно только с прошивки b1, звучит немного запутанно, но на самом деле всё просто, я по началу не знал что с этим делать когда столкнулся, в любом случае вы ничего не испортите, можно обратно прошиться в g1four и сбросить в завод. Для перфикционистов: в guitarlab сохраняются в списке файлы которые вы загружали, и если вам их видеть не хочется, то придётся переустановить guitarlab удалив все хвосты. Но на самом деле с этим всем возится не нужно, если вам нужны конкретные эффекты, то их можно загрузить и удалить прогой от mungewell, просто я описал с чем вы можете столкнуться если будите эксперементировать.

Хочу немного дополнить. Кому-то может быть полезным. В этом объяснении всё звучит, мне кажется, более сложно, чем оно есть на самом деле.

У меня сейчас на руках Zoom B1Four. Некоторое время назад был и G1Four, и в нём мне нравился всего 1 усилок, 1 кабинет и пара грелок, т.е. я настроил там буквально 1 любимый звук. С тех пор G1Four уже давно продан. Задача - вставить в B1Four те самые усилок, кабинет и грелки для гитары, потому что иногда я жужжу и на гитаре, хотя намного чаще беру бас.

1. По ссылке скачать файлы.
2. Открыть в файлах картинку с названием Updating и выяснить, как перевести аппарат в режим прошивки. Выполнить указанное.
3. Конкретно в моём случае у меня аппарат с прошивкой 2.0 - запускаю новую прошивку с соответствующей цифрой, файл "01_ZOOM_B1_FOUR_to_G1_FOUR_v2.0". Аппарат прошивается и пишет, что прошивка успешно установлена.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
4. Запустить Guitar Lab. Он теперь видит мой аппарат, как G1Four, но при этом отображает список прежних пресетов, басовых.
5. На этом моменте я не сразу понял, что делать дальше. Список пресетов остался прежним, а где взять новые компоненты из G1Four? Они прячутся справа, в окошке Effect Pool, и все помечены словом NEW. Импортируем поштучно каждый нужный компонент и следим за свободной памятью. Мне нужно было так мало, что ничего лишнего удалять не пришлось - сохранился целиком весь басовый набор, к нему просто добавились гитарные усилок, кабинет и два драйва.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
6. В пустой строке списка пресетов создаём новый, тестируем новые компоненты. У меня теперь после последнего заводского басового пресета висит гитарный пресет с Дизелем.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Всё протестировано, всё работает. Мой B1Four теперь стал универсальным ночным кухонным процессором.
Насколько я понял, некоторое усложнение возникает на этапе, когда вам не хватает памяти - судя по всему, не так просто удалить старые пресеты баса, когда ты уже перешил аппарат в гитарный. Но я до такой стадии пока не дошёл, мне слишком мало нужно было из гитарного Зума.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Leronchik от Мая 02, 2022, 09:02:33
Не знаю, звучала ли здесь информация о поддержке  Zoom G1 мобильными устройствами? В поддержке на андроид появилась программа ToneLib Zoom с полноценным управлением процессором и параллельным питанием от гаджета. Очень удобно и практично. Некоторый недостаток - очень мелко все выглядит на экране мобильного, на планшете будет все ок. Хотя для зрячих и с пальцами хирурга это и не есть недостатком))

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: steve_may от Августа 18, 2022, 23:16:48
Leronchik, всё нашёл!) :good:

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2022/08/18/BbnH6.jpg)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: barber76 от Декабря 08, 2022, 21:03:25
Zoom G2 Four засветился в предпродаже (https://www.sweetwater.com/store/detail/G2Four--zoom-g2-four-multi-effects-processor-pedal). Ничо не известно толком. За $200, надеюсь, они сторонние импульсы поддерживают.
(https://media.sweetwater.com/api/i/q-82__ha-4944b7b3cb9ac866__hmac-c2f2ad0e116e2de355726104f2f2fb3e8d1570ed/images/items/750/G2Four-large.jpg)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Декабря 08, 2022, 23:45:54
Японец уже кое-что показывает...
https://www.youtube.com/watch?v=HO5qX8TwRJQ (https://www.youtube.com/watch?v=HO5qX8TwRJQ)


... и добавил:

А на японском сайте (можно через перевод почитать) и более подробные спецификации, из которых, судя по всему, следует, что там зашитые "3х слойные" импульсы.
https://zoomcorp.com/ja/jp/news/G2FOUR/ (https://zoomcorp.com/ja/jp/news/G2FOUR/)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Января 22, 2023, 21:43:31
Ali 2000 руб.
[attach=1]


https://aliexpress.ru/item/1005005125660554.html

4 марта 2023
Да, это лажа была!
Деньги мне али вернул. Что это было непонятно.    ???
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Января 22, 2023, 22:26:38
vmed, похоже на мошенника: продавец с нулевым количеством положительных отзывов и ценой в 3 раза меньше по рынку.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Brad Lee от Января 23, 2023, 06:24:04
Zoom G2 Four засветился в предпродаже (https://www.sweetwater.com/store/detail/G2Four--zoom-g2-four-multi-effects-processor-pedal). Ничо не известно толком. За $200, надеюсь, они сторонние импульсы поддерживают.

Нет, не поддерживают
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Rau1 от Марта 30, 2023, 13:23:05
Ребят, может был уже вопрос, хотел бы покачать готовые патчи, не подскажете, где?

тут https://guitarpatches.com/patches.php?unit=G1FOUR&sort=&page=1 так себе патчи.

... и добавил:

Интересный момент обнаружил в лупере. В мануале лупер состоит из 4 настроек: Время / Метод остановки / Скорость / Громкость. А в реале вместо скорости не понятная настройка которая называется POSI (tion?) с двумя вариантами выбора Pre и Post.

... и добавил:

Сейчас посмотрел у меня версия прошивки 2.00, в ней как раз и изменили этот пункт.

Released as following function updates in November 2019
1. Added a function that enables the user to select the LOOPER position from Pre/Post.
2. Changed the RHYTHM screen.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Апреля 03, 2023, 06:15:08
Ребят, может был уже вопрос, хотел бы покачать готовые патчи, не подскажете, где?

тут https://guitarpatches.com/patches.php?unit=G1FOUR&sort=&page=1 (https://guitarpatches.com/patches.php?unit=G1FOUR&sort=&page=1) так себе патчи.

... и добавил:

Интересный момент обнаружил в лупере. В мануале лупер состоит из 4 настроек: Время / Метод остановки / Скорость / Громкость. А в реале вместо скорости не понятная настройка которая называется POSI (tion?) с двумя вариантами выбора Pre и Post.

... и добавил:

Сейчас посмотрел у меня версия прошивки 2.00, в ней как раз и изменили этот пункт.

Released as following function updates in November 2019
1. Added a function that enables the user to select the LOOPER position from Pre/Post.
2. Changed the RHYTHM screen.

Например. Например.

https://www.youtube.com/watch?v=lfUxir96yGA (https://www.youtube.com/watch?v=lfUxir96yGA)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: necrolust от Апреля 18, 2023, 14:14:45
Всем привет. Подскажите такой момент. В процессоре Zoon G1four выод один - стерео, на джеках 6,3 - он балансный или нет? Если просто купить переходник с 6,3 на XLR то нужен ли direct box или нет?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Апреля 18, 2023, 14:25:34
necrolust, не балансный
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: necrolust от Апреля 18, 2023, 14:55:11
necrolust, не балансный
т.е нужен дибокс и тогда можно в линию с ним на концерте играть?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Апреля 18, 2023, 15:00:05
т.е нужен дибокс и тогда можно в линию с ним на концерте играть?
можно, если не ждать от прибора слишком много. Все-таки это балалайка домашняя бюджетная. Но функционал при всем этом и модуляция с реверами лучше аналогичных китайцев  :)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: necrolust от Апреля 18, 2023, 15:21:23
можно, если не ждать от прибора слишком много. Все-таки это балалайка домашняя бюджетная. Но функционал при всем этом и модуляция с реверами лучше аналогичных китайцев  :)
у меня басовый В1four и он мне очень нравится. По крайней мере дома и на точке собственной играю в него с удовольствием.   Хотел бы его и на концерты брать. Вернее я уже брал, но звукооператор ругался, что нет XKR выхода и сказал врубаться в комбик клубный и оттуда он уже снимает звук. А в том комбике если в ретурн то XLR  не работает, только если в инпут. Конечно я выставил эквалайзер по середине, но это не то. Можешь директ бокс посоветовать?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Апреля 18, 2023, 16:05:56
necrolust, по дибоксам не скажу, использовал только дома. Для живья у меня Zoom G3, в котором уже есть XLR
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Дмитрий Галанин от Октября 30, 2023, 22:04:23
Превращаем гитарный процессор zoom g1 four в более дорогой a1 four

https://vk.com/wall-108017787_1499

Может быть кому то пригодиться.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: ну что ж от Февраля 23, 2024, 20:07:58
Как настроить постоянный свет дисплея?
Zoom G1 X FOUR

... и добавил:

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/02/23/6GxOU.jpg)

... и добавил:

И как теперь жить с таким микро дисплейчиком после g1 x он?

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/02/23/6Gao6.jpg)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: necrolust от Февраля 24, 2024, 15:21:39
Как настроить постоянный свет дисплея?
Zoom G1 X FOUR

... и добавил:

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/02/23/6GxOU.jpg)

... и добавил:

И как теперь жить с таким микро дисплейчиком после g1 x он?

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/02/23/6Gao6.jpg)
там где то эко режим есть в настройках, типа полдсветка отключается чтоб батарейки экономить.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: vmed от Марта 01, 2024, 12:12:51
Превращаем гитарный процессор zoom g1 four в более дорогой a1 four

https://vk.com/wall-108017787_1499

Может быть кому то пригодиться.
Зачем так сложно? Давно есть прошивка под виндавс, которая кучу эффектов грузит - от A1F,  B1F и даже от G11.
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/zoom-g1-fourg1x-four/msg11778246/#msg11778246
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: alexnb от Марта 21, 2024, 00:52:09
Прошивка G1four в B1four и обратно - https://cloud.mail.ru/public/514c/4z23UrtQH/ (https://cloud.mail.ru/public/514c/4z23UrtQH/)
она уже долго лежит в коментах к видео b1four от попмьюзик, взята оттуда
Прошиваемся, сбрасываем настройки в завод, получаем полноценный b1four, если не сбрасывать настройки то вы увидете все те же эффекты и пресеты что и в g1four, но guitarlab при подключении будет видеть что у вас b1four и вы сможите загружать эффекты от b1four, но удалять эффекты от g1four в этом состоянии не получится, и наоборот, вы можете загрузить басовые эффекы которые вам надо и прошиться обратно в g1, но удалить загруженные басс эффекты можно только с прошивки b1, звучит немного запутанно, но на самом деле всё просто, я по началу не знал что с этим делать когда столкнулся, в любом случае вы ничего не испортите, можно обратно прошиться в g1four и сбросить в завод. Для перфикционистов: в guitarlab сохраняются в списке файлы которые вы загружали, и если вам их видеть не хочется, то придётся переустановить guitarlab удалив все хвосты. Но на самом деле с этим всем возится не нужно, если вам нужны конкретные эффекты, то их можно загрузить и удалить прогой от mungewell, просто я описал с чем вы можете столкнуться если будите эксперементировать.

Добавление эффектов в G1four:
берём прогу с github - https://github.com/mungewell/zoom-zt2/releases/tag/v0.5.0 (https://github.com/mungewell/zoom-zt2/releases/tag/v0.5.0)
распаковываем, находим exe файл \zoom-zt2-v0.5.0\build\exe.win-amd64-3.6
подключаем проц к компу(guitarlab должен быть закрыт), запускаем прогу и она сама подконектиться к зуму, на экране проца появится надпись pc mode, теперь мы можем загружать эффекты, жмём sellect effect, выбираем файл эффекта который хотим загрузить, жмём install, всё, эффект в проце, после того как загрузили всё что хотели жмём disconet. Загруженный эффект с помощью guitarlab не удалить(некоторые эффекты можно удалять и устанавливать прямо с guitarlab после загрузки с помощью программы, например все кабинеты c G11), удаляется он с помощью этой же проги, переходим в вкладку effects, выбираем то что хотим удалить, жмём remove, эффект удаляется как с проца так и из списка guitarlab.

Update2.0: В программе найден баг!!!
1)Иногда в списке effects пропадают установленные эффекты, нужно установить эффект заново и сразу удалить(эффект можно выгрузить из проца с помощью кнопки download во вкладек Files, он сохранятеся в папке где лежит exeшнки программы), я выгружал файл который пропал в из списка effects, устанавливал его и сразу удалял, быват нужно просто перезапустить прогу
2)при удалении и установки у мнея пропадали целые разделы с эффектами, например вначале пропадал SFX, но тк я им не пользуюсь я просто не замечал, потом целиком пропали Rever, затем Deley и так далее до Drive, они остаются в памяти но выбрать их в guitarlab или на процессоре нельзя, решается это установкой их из guitarlab, при повтороной установки место в процессоре увеличиваться не будет, но что бы сэкономить время запомните или запишите какие эффекты у вас уже установлены(или посмотрите во вкладке Files). Замечать эти проблемы я начал когда ставил еффекты AG-accustic guitar из а1four, возможно такой баг из за них.
Вобщем при каждой установке и удалении у меня появляется второй баг, первый редко но тоже бывает, кто будет пробовать отпишитесь о результатах.

Где брать эффекты и какие можно загрузить:
Первый способ: эффекты можно брать с сайта зума из архива, у каждого эффекта свой адрес, поэтому пачкой их выгрузить не получится, адреса эффектов находятся в файле AllZDL7.lst он находится на компе в guitarlab: C:\Users\ИМЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ\AppData\Roaming\GL\cache   Открываем его с помощью блокнота, в верхней строке будет адрес архива http://www.zoom.co.jp/archive/GUITAR_LAB/ZDLF3/ (http://www.zoom.co.jp/archive/GUITAR_LAB/ZDLF3/) в конце адерса надо подтсавить название файла из списка allzdl7 из строк fileName: , например так: https://www.zoom.co.jp/archive/GUITAR_LAB/ZDLF3/BA_FZSML.zip (https://www.zoom.co.jp/archive/GUITAR_LAB/ZDLF3/BA_FZSML.zip)
Какие то файлы скачать не получится, видимо g11 и g6 сами не продадуться). Итак что будет работать точно: эффекты B1four, эффекты A1four, все остальные либо повторяются с g1four(как например TS_DRIVE который един для всех что в g1four что в g6) либо не будут работать, какие то не загрузятся, какие то не установятся, какие то будут аварийно крашить проц, после удаления эффекта проц будет работать как и до этого, почему не запускаются эффекты об этом чуть позже.

Способ второй: эффекты можно вытянуть из прошивки G11
ссылка на github, в статье есть ссылка на google drive, подписано что рабочее что нет - https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/26 (https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/26)
в фалах присутсвуют басовые эффекты и кабы, вобщем кто не хочет тратить время выбирете те что на картинке слева, они для обычной гитары

Если хотите поковыряться сами, то для этого понадобиться архиватор 7zip, возможно подойдут и аналоги
Качаем прошивку от g11 c сайта зум - https://zoomcorp.com/en/us/multi-effects/guitar-effects/g11/g11-support/ (https://zoomcorp.com/en/us/multi-effects/guitar-effects/g11/g11-support/)
Распаковывем, находим файл G11.ZUF, жмём на него пкм, выбираем 7-zip - открыть архив
далее находим папку GL: G11_v1.50_E\G11.ZUF\G11\G11_sys_data.tar.gz\G11_sys_data.tar\AppData.tar.gz\AppData.tar\AppData\ZOOM D348\GL\
Выбираем то что нам нужно, пкм - копировать в - выбирайте куда хотите скопировать
Некоторые эффекты не будут устанавливаться или будут крашить педаль, после удаления эффекта всё будет нормально работать

Почему некоторые эффекты не работают:
Пацаны с гитхаба порешали что эффекты которые используют 2 экрана по типу g3n/g5n не могут работать на g1four - https://github.com/Barsik-Barbosik/Zoom-Firmware-Editor/issues/6 (https://github.com/Barsik-Barbosik/Zoom-Firmware-Editor/issues/6)
Файлы эффектов с двойным экраном имеют другую маркировку для g1four: GT_GEQ71U.ZD2 для g3/5n: GT_GEQ_7.ZD2
я открывал их с помощью hex editor, в некоторых строках для g5/3n присутствует sideA sideB, чего нет в g1four, возможно в теории какие то эффекты с двойным экраном от g11/g6 подойдут к g3n/g5, но кроме уселителей
Если сравнить названия уселителей для g1f и g5n/g3n и g11/g6, то получим: MS800_1U.zd2  MS800.zd2 MS800_AU.zd2 то есть усилки разные, скорее всего это из за того что в g11 усилок не использует нижние экраны, он использует верхний блок со своими крутилками, а в g6 вобще отдельный сенсорный экран, вобщем кто сможет понять что за что отвечает в этих файлах и сможет их отредактировать может получить усилки из g11 и g6.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2HS0.png)

Есть ещё версия что уселители используют больше dsp, из за этого не работают, я сравнил загрузку по видосам с ютуба выставляя такие же эффекты, старался использовать самые свежие что бы исключить оптимизацию эффектов

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2LVv.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2xQp.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2Cdj.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2avC.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2hkr.png)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2v5u.png)

Сори за качество, вобщем получается что g3n мощнее g1f, g5n мощнее g3n, а g11 сильно мощнее всех остальных
Усилки redloom и krampus для g3n/g5n отличаются от g11, но с виду они вполне могли их сделать для g1f, максиму он бы использовал 70%dsp, остальные новые усилки и подавно должны влезать по dsp во всю серию gn, но видемо как уже говорилось выше g11 и g6 сами себя не продадут.

По поводу эффектов G6, методом исключения я удалял все повторяющиеся эффекты из файла allzdl7 для процессора g6, и те что не будут работать на g1f, получился вот такой список

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/07/12/E2miY.png)

они имеют 1U на конце и выглядят так как будто могут работать и на g1f, но сайт их скачать не даёт, прошивка не открывается, может кто знает как сие вытащить из g6?

Почти всё вышеописаное взято с гитхаба mungewell и личного общения с ним, я случайно окирпичил свой g1f самособронной прошивкой, связался с ним по почте и он детально рассказал что и как делать что бы восстановить кирпич, https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/18#issuecomment-748507124 (https://github.com/mungewell/zoom-zt2/issues/18#issuecomment-748507124) я там мало что понял, могу чуть позже сделать гайд.

сори если что выглядит коряво, никогда посты не писал
Да прибудет с вами муза :)
Здравствуйте!
Первый раз на этом форуме. Если что не так, извините. Большая просьба подсказать, как вылечить мой zoom g1x four. Симптомы такие: при подключении питания высвечивается: G1Xfour v2.00. При включении с зажатым ритмом показывает: system 2.00; preset 1.00; boot 1.00. Педаль калибруется, сброс до заводских настроек и обновление до V2.00 происходит, но в режим пресетов не выходит. zoom guitar lab V 4.1.0.60_E его не видит, но иногда при подключении высвечивает
 zoom g1xfour v1.00 процент памяти 0. Большая просьба, подскажите, что можно сделать. (Извиняюсь за большую цитату, но решил, что это наверное самая похожая тема).
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: nik987654321 от Декабря 12, 2024, 10:57:43
Всем привет. Приобрёл Zoom G1X Four. Установил Zoom Guitar Lab 7.3.0.130. Zoom G1X Four подключается, но кнопка Editor не активна, что может быть?

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/12/12/uuGHy.jpg)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: racecarwrecker от Декабря 12, 2024, 12:08:06
nik987654321, может на зуме старая прошивка?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: nik987654321 от Декабря 12, 2024, 12:20:55
nik987654321, может на зуме старая прошивка?
Прошивка 2.0
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: necrolust от Декабря 13, 2024, 01:35:57
Всем привет. Приобрёл Zoom G1X Four. Установил Zoom Guitar Lab 7.3.0.130. Zoom G1X Four подключается, но кнопка Editor не активна, что может быть?

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/12/12/uuGHy.jpg)
как вариант - старая версия программы или 32\64 бита не соответствуют, надо смотреть, не тот провод, только для питания предназначенный и еще порядок подключения - сначала процессор а потом провод в комп или наоборот. Я точно не помню. Но бывали у меня все причины. В том числе и помогало просто и перетыкание провода USB.

Если не принципиально именно ГитарЛаб то вот альтернатива https://tonelib.net/tonelib-zoom.html
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: nik987654321 от Декабря 13, 2024, 08:16:45
как вариант - старая версия программы или 32\64 бита не соответствуют, надо смотреть, не тот провод, только для питания предназначенный и еще порядок подключения - сначала процессор а потом провод в комп или наоборот. Я точно не помню. Но бывали у меня все причины. В том числе и помогало просто и перетыкание провода USB.

Если не принципиально именно ГитарЛаб то вот альтернатива https://tonelib.net/tonelib-zoom.html
Версия программы крайняя, 64 бита, соответствует версии операционной системы win10 64 бит. Провод USB не только для питания. Компьютер распознаёт Zoom G1X Four, я его вижу в диспетчере устройств и на скрине Guitar Lab это видно. Если бы Guitar Lab выдавал сообщение: "No Device Found" как на картинке, то тогда понятно, проблема в USB кабеле.
tonelib-zoom я установил, прекрасно работает с этим же кабелем. Хочется разобраться почему в ГитарЛаб не доступно редактирование.
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/12/13/uw6Yy.png)
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Декабря 15, 2024, 13:48:58
nik987654321, а прошивка не модифицировалась? Можно ведь добавлять всякие блоки из других моделей.
Насколько помню, у меня также Guitar Lab перестал обнаруживать G1 Four в один момент, после того, как я залил в проц каких-то альтернативных кабинетов и эффектов.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: nik987654321 от Декабря 15, 2024, 14:26:32
nik987654321, а прошивка не модифицировалась? Можно ведь добавлять всякие блоки из других моделей.
Насколько помню, у меня также Guitar Lab перестал обнаруживать G1 Four в один момент, после того, как я залил в проц каких-то альтернативных кабинетов и эффектов.
Прошивка стоковая. Месяцем ранее покупал такой же проц внуку, у него такая же картина. Guitar Lab обнаруживает приставку, загружает её содержимое. Можно добавить патчи из файлов. Но вот отредактировать их не дает.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: necrolust от Декабря 21, 2024, 21:22:35
Версия программы крайняя, 64 бита, соответствует версии операционной системы win10 64 бит. Провод USB не только для питания. Компьютер распознаёт Zoom G1X Four, я его вижу в диспетчере устройств и на скрине Guitar Lab это видно. Если бы Guitar Lab выдавал сообщение: "No Device Found" как на картинке, то тогда понятно, проблема в USB кабеле.
tonelib-zoom я установил, прекрасно работает с этим же кабелем. Хочется разобраться почему в ГитарЛаб не доступно редактирование.
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/12/13/uw6Yy.png)
вот я поставил КРАЙНЮЮ, как плоть.)) И то же самое стало, как у вас. Версия Guitar Lab  от 2022 года. А с версией от 2018 все работало
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: sma63 от Декабря 30, 2024, 18:37:39
Народ, спасайте!
Приобрел zoom g1 four в подарок. Надо срочно проверить что девайс более-менее рабочий.
1) Вставил 4 батарейки  АА. Девайс не включился. Кнопку включения не нашел.(((
2) Вставил usb питание, включился вроде. На кнопки реагирует. Все признаки что живой.
3) Подключил наушники на Output. Перешёл в режим барабанов, нажал педаль Play. Кнопка моргает, на экране некая барабанная активность. В наушниках - тишина. (Наушники рабочие, если что)

Что я делаю не так?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: NT от Декабря 30, 2024, 18:44:56
sma63, батарейное питание должно включиться при подключении шнура в Input (гитарный вход).

Барабаны должны быть слышны, если нет -- надо посмотреть мастер-громкость в самом проце.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: sma63 от Декабря 30, 2024, 18:52:53
А где эту "мастер-громкость" искать? В самих барабанах VOL=50. В SETTING ничего нет. Если на верхнем уровне покрутить 4-ю крутилку, то там VOL=100.

К-сожалению к гитарному входу ничего подходящего подключить не могу. Разве что сигнал с мобильника на вход AUX IN.

Возможно ли такое, что без питания на вход DC 9 вольт устройство на выход ничего не выдает?
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Arcanum от Декабря 30, 2024, 20:07:30
sma63, не нужно 9В, если от батареек или от usb.
В режиме барабанов 4я ручка с надписью vol регулирует их громкость. Выставить 100. В наушниках должно быть слышно.
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: sma63 от Декабря 30, 2024, 20:34:52
Все, заработали барабаны! Оказалось в переходнике на ухи неконтакт.  :crazy:

Осталось проверить вход. Если от ноутбука с выхода на наушники подам сигнал не спалю ли INPUT?

Не спалил. Тракт работает. Дальше пусть уже племянник юзает. Всем спасибо за подсказки.)))
Название: Re: Zoom G1 four/G1X four
Отправлено: Михаил Самодов от Января 06, 2025, 07:28:55
На сколько я шарю в цифровой обработке сигналов, вся математика внутри всех этих процессоров практически одна и та же. (Думаю, стоят FIR-фильтры да искажают исходный сигнал). Основные отличия лишь в ЦАП / АЦП и входных/выходных цепях. И прежде всего,  стоит обращать внимание именно на них. На них, и ещё на удобство пользования самой железякой (программный интерфейс, переключалки, крутилки, вертелки, дисплей, ...). Т.е., прежде всего, должна быть хорошая звуковая карта + DSP примочка с искажениями + Интерфейс сигнальный и человечий.

P.S. Да, забыл упомянуть всякие там эффекты (перегрузы, задержки, кваки-фигняки...) Не думаю, что и здесь какие-то секретные особо продвинутые космические технологии.