Автор Тема: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.  (Прочитано 5097 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #15 : Марта 22, 2014, 14:43:22 »
8) Да не проблем,пресет елементарный:
1.Шумодав-от типа гитары от 7 до 15/здесь 11-хамбакер/.
2.Тубскример.
3.Компресор-или Rock или MXR.
4.Marshall.Эмуляция -либо линия,либо оконечник стэка/эт на вкус,в зависимости от апаратуры/.
5.Стерео дилей.
6.В данном видео дилэй отключался-ибо с возврата втыкали сигнал в барабанный монитор,чтоб в спину поддувало,была задержка между звуком с переда+монитор и сзади/.Дилэй брали операторский,тож стерео.Запись звука в живую,не с пульта.Если врубаю в чистый канал Маршалл TSL 122-тубскример очень даже похож,очень.Я процем доволен,особенно-размер-звук-цена.Удачи!
Спасибо, надо буде нарулить, понятно что главное Маршал и скример, а остальное вторично.

Оффлайн Landcruiser Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #16 : Марта 22, 2014, 14:48:58 »
 :) На Маршалл хорошо помогает регулятор "ламповости".

Оффлайн malvas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #17 : Марта 22, 2014, 17:04:10 »
Вопрос к ТС. Насколько педаль удобна для живой работы? Я понимаю, что из-за своих размеров ее удобно возить на выступления, но насколько удобно переключать пресеты непосредственно во время игры? Есть ли задержки при переключении пресетов? И хотелось услышать ваше мнение об этом процессоре.  :rolleyes:

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #18 : Марта 22, 2014, 18:06:33 »
> Насколько педаль удобна для живой работы?

не автор, но осмелюсь... переключение пресетов - циклическое. эт как плюс, так и минус. ревера и задержки корректно отрабатывают "хвосты" (если задано "Tail=On"), само переключение идёт без задержки (в отличие от digitech и прочих).

> И хотелось услышать ваше мнение об этом процессоре.

вся цифровая обработка - без нареканий (ревера, делэи, хорусы/флэнжеры и т.д.). слабое место - исказители. но "слабое" - относительно оригинальных педалей. при этом обобщать нельзя (типа "все исказители - дepьмo"). эмуляция TS9 - очень удачная. что-то, типа "Guv'nor"-а можно отстроить под себя относительно легко. что-то (эмули Boss) - с некоторым трудом, но тоже возможно получить "очень близкое". в эмулях исказителей (ПМСМ) наиболее "проблемная" часть - это режимы с "Gain=0" и около нуля. общая рекомендация - начинать крутить "Tone" от района значения в "70".

из шести эффектов в цепи для живой работы один обязательно отводить под эквалайзер ("нюансы" аппарата легче рулить именно через него). графический - простой и функциональный. параметрика - откровенно слабее, чем в "Boss GT-10" и "подружиться" с ней не просто, хотя вариант вполне рабочий.

поскольку "фломастеры" у всех разные - то пробовать и слушать на своём оборудовании крайне желательно. выше - субъективная точка зрения, не более. если же абстрагироваться от "оригинальных педалей" и воспринимать "MS-50G" как ещё один рабочий инструмент - то он приятно удивит не раз и не два.

самое слабое место - не дружит с предусилителями. нет возможности использовать кабсимы отдельно, без эмулятора комба. и нет петли.

по отношению "цена/вкуснятина" - нумеро уно без вариантов :)

Upd: на питание внутри стоят неплохие фильтры. не требователен (можно кормить импульсником), даже режет наводку с люминисцентных ламп (хотя и не полностью, но приемлемо). удара со всей дури шпилькой каблука в экран не переживёт (экрану кранты однозначно), но в остальном - (вроде) на уровне Boss, т.е. он вполне способен всплакнуть на Вашей могиле.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2014, 19:48:26 от sda00 »

Оффлайн malvas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #19 : Марта 22, 2014, 22:37:32 »
Спасибо sda00 за такой развернутый ответ. Вы несколько раз сранили сабж с эффектами BOSS, а что вы можете сказать о Zoom MS-50G в сравнении с BOSS ME-25. Меня интересует именно удобство работы на сцене, ну и качество эффектов конечно.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #20 : Марта 23, 2014, 00:21:17 »
> Спасибо sda00 за такой развернутый ответ.

да нэма за що :).

> а что вы можете сказать о Zoom MS-50G в сравнении с BOSS ME-25

тут надо сделать некую ремарку. мои оценки - очень и очень субъективны. это оценки человека, который по сути всю свою жизнь пользовал Boss и продолжает пользовать :). вот ссылка на мой предыдущий пост, что несколько прояснит диспозицию:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=222883.msg7046030#msg7046030

недавно взял себе GT-10, поэтому где-то через полгода или более оформится какое-то мнение о приборе (тормоз, да. очень долго формирую мнение о том или ином устройстве).

в линейке "COSM ME" кабсимов нет априори. эта линейка именно заточена под "живьё" с нормальными комбарями. в линию (читай при включении прямо в микшерный пульт) "MS-50G" по этой причине "делает" всю эту линейку по определению. с одной стороны. да. но... всегда есть вот это "но"...

1) у ME25 есть встроенная педаль экспрессии.
ремарка: ZOOM выпустил "G1Xon", но... пластиковый корпус... "G1Xon" у меня не было, а "MS-50G" уже пережил все несчастья, что только можно представить, кроме удара шпилькой по экрану :).

2) ME25 на аккумуляторах живёт чуток более, чем 50G. собсно обоим устройствам крайне рекомендовано питание от внешнего источника (от сети), ибо прожорливы до безобразия. но вот если взять как эталон отсечку наводки от люминесцентных ламп при питании от внешнего БП (блока питания), то... ZOOM вроде лучше справляется с этой бедой. хотя это - очень и очень субъективная оценка, ибо не было возможности протестировать с одинаковым БП.

3) хз на сколько при игре живьём нужен лупер, которого у "MS-50G" нет (он есть у "G1Xon/G1on"). по мне так 40-ка секундный лупер - есть суть издёвка над Пользователем. секвенсор с мидями ставит раком все подобные приблуды.

4) у ME25 шнурок USB нужен не для "заливки" новой прошивки с компа. вот тут зарыта большая собака. ZOOM "сделал" всех (читай "поставил раком"), отвязав железо от функционала. с новой прошивкой ZOOM может "разогнать" функционал. у Boss аналог анонсирован только в перепрошивке "GT-100", которой ещё никто не видел.  на сегодня же у ZOOM доступны новые прошивки для "MS-50G", "G3" и может ещё для чего, которые раза в 1.5-2 увеличили функционал при том же "железе". но... ME25 "общается" с компом. насколько это критично для Вашего живого выступления? хз...

5) и наконец подошёл к качеству эффектов и самим эффектам как таковым.
очень больная тема. реально. на самом деле при сэмплировании в 16 бит и выше "ушами" трудно выделить разницу.
у Boss - AD/DA 24 bit + AF method. что у Boss творится внутри DSP - хз, данных нет.
у ZOOM - AD/DA 24bit, 128times over-sampling + 32bit floating point and 32bit fixed point Signal Processsing.
    на слух, субъективно, при сравнении ME25 c 50G, ZOOM не хуже, а то и получше. учитывая же цену - ZOOM (на ZFX IV) выглядят гораздо предпочтительнее.

это всё очень заметно при сравнении лоб в лоб отдельных эффектов на одном инструменте в один и тот же комбарь. мои уши "набиты" на Boss, но ZOOM (ZFX IV) не хуже. как минимум. есть какие-то нюансы, несомненно. лучше всего - сравнить на своём оборудовании самостоятельно, результаты могут отличаться. НО! эквалайзер - предмет первой необходимости. и он, эквалайзер, вполне способен быть арбитром при сравнении ZOOM с Boss.

тут ещё вагон субъективных факторов, типа эмуляции исказителей, предов (эмулей кабинетов у ME25 таки нет) и т.п. и т.д.. но... когда надо куда-то переть - вес и размеры ''50G" решают, особенно если тащить оборудование приходится на своём горбу. собсно на этом можно было начать и сразу же закончить.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2014, 16:33:12 от sda00 »

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #21 : Марта 23, 2014, 10:24:48 »
Если для выступлений хватает 2 - 3 пресета, то достаточно MS-50G, а если нужно разнообразие то лучше G3.
 А вот ещё новинка вышла, если на том-же GFX IV, то тоже очень неплохо будет
http://www.zoom.co.jp/products/g1on

Оффлайн malvas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #22 : Марта 23, 2014, 10:29:47 »
Еще раз спасибо! Меня в первую очередь интересуют как раз субъективные мнения владельцев этих устройств. Просто у меня (ну наверное не только у  меня) сложилось мнение, что ZOOM это для пионэров, что ZOOM это дешево, а значит плохо.  :)
Вот и пытаюсь с вашей помощью изменить свое мнение. Конечно я понимаю, что уши у всех разные и нужно слушать все на своем оборудовании и со своим инструментом, но для этого надо купить(в магазине не могу составить мнение за один раз, видимо я тоже тормоз :)). Но, к сожалению, все не купишь, хотя иногда очень хочется.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #23 : Марта 23, 2014, 11:36:57 »
malvas, другие говорят, слышат зум из далека. Ну я лично слышу характерный призвук босс! И мне это не нравится. Вот характерности зума мои (может и кривые) уши чёт не ловят. Речь, конечно, больше по процам, но с отдельными цифровыми педалями тоже это имеет место быть, может не на столько явно, но всё же

Оффлайн Landcruiser Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #24 : Марта 23, 2014, 16:06:59 »
Еще раз спасибо! Меня в первую очередь интересуют как раз субъективные мнения владельцев этих устройств. Просто у меня (ну наверное не только у  меня) сложилось мнение, что ZOOM это для пионэров, что ZOOM это дешево, а значит плохо.  :)
Вот и пытаюсь с вашей помощью изменить свое мнение. Конечно я понимаю, что уши у всех разные и нужно слушать все на своем оборудовании и со своим инструментом, но для этого надо купить(в магазине не могу составить мнение за один раз, видимо я тоже тормоз :)). Но, к сожалению, все не купишь, хотя иногда очень хочется.
   Занимаемся музыкой Друзья !!!  8) 8) 8)
   Я выложил видео-какие притензии к звуку???.Хороший звук.-да,...лирическое отступление...Я професионально занимаюсь фотографией более 20 лет.И как-то на фото-форуме прочитал замечательные слова.ФОТОГРАФЫ-прекратите увеличивать фотографии в фотошоп на 500% и выискивать артефакты. :) И зачем изучать время задержки переключения между пресетами?Партии ваши-и если даже есть задержка-включите её как паузу в партию.Да если она и есть-тренируйте ногу! :)
   Занимаемся музыкой Друзья !!!
« Последнее редактирование: Марта 23, 2014, 16:08:58 от Landcruiser »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #25 : Марта 23, 2014, 16:29:56 »
И зачем изучать время задержки переключения между пресетами?Партии ваши-и если даже есть задержка-включите её как паузу в партию.Да если она и есть-тренируйте ногу! :)
это аналогично тому, что "три раза найденная бага - уже не бага, а Фича!"
не стоит такое писать, пмсм.

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #26 : Марта 23, 2014, 16:49:07 »
albertas, что-то не совсем понял посыл

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #27 : Марта 23, 2014, 17:04:20 »
albertas, что-то не совсем понял посыл

а где я не понятно выразился? Хотел сказать, что некоторые зумовские звуки моими ушами воспринимаются легче и лучше чем боссовские. Просто тут мелькнули слова про "думал, зум=дёшево и плохо, а оказалось...", сравнивали тут люди босс вс. зум, вот и написал своё мнение. Да, резиново-надувных звуков хватает что у тех, что у других, но некоторые модели звука в зуме Г3 мне показались весьма удачными и близко к натуральным, чего про боссовские процы сказать, увы, не могу

Оффлайн Landcruiser Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #28 : Марта 23, 2014, 18:10:55 »
 :) Да,друзья,кстати-есть новая прошивка.Добавляется 2 синтезатора,фузз,усилители и т.д.Сказать ничего не могу по качеству,ибо друг прошивал с мака-всё ок,20 минут и готовo.Версия для PC - пробовал с большого и с ноута-неполучается.Винда упорно не хочет видеть процессор как миди устройство.
   Да,совсем забыл.У более старшей модели 100 можно по ИК-порту загружать купленные звуки с сайта производителя.По моему 2$ усилитель и 1 $ эффект. :)
« Последнее редактирование: Марта 23, 2014, 20:06:56 от Landcruiser »

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: Zoom MS-50G Видео-дэмо с выступления.
« Ответ #29 : Марта 23, 2014, 18:56:09 »
а где я не понятно выразился? Хотел сказать, что некоторые зумовские звуки моими ушами воспринимаются легче и лучше чем боссовские. Просто тут мелькнули слова про "думал, зум=дёшево и плохо, а оказалось...", сравнивали тут люди босс вс. зум, вот и написал своё мнение. Да, резиново-надувных звуков хватает что у тех, что у других, но некоторые модели звука в зуме Г3 мне показались весьма удачными и близко к натуральным, чего про боссовские процы сказать, увы, не могу
ну так бы сразу написал :)  :alc: