Форум гитаристов

А разрыв у башки параллельный? А то точно не помню, но по моему он обрабатывает весь сигнал, возможности микса в нём нет, могу ошибаться. Кстати, как бы на него не гнали, но с его дилеем жить можно ИМХО

ну с твоим то статусом не знать для чего создан поиск...
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=81732.0

Dr.Evil, Вот хорошая статья на интересующую тебя тему: http://guitar.ru/articles/sound-processing/fx-loop.html
Пы.Сы. Лично у меня в комбике - разрыв последовательный. Поэтому все, что поганит основной сигнал (например - дешевый цифровой делей, как в твоем случае), я подмешиваю через микшерский пульт. Таким образом, основной аналоговый сигнал гитары остается неизменным, а уже сигнал повтора - цифровой. Так же, за не очень дорого, можно просто заказать у любого радиомастера смеситель сигнала по аналогии, как это реализовано в микшерском пульте.

... и добавил:

А то точно не помню, но по моему он обрабатывает весь сигнал, возможности микса в нём нет, могу ошибаться. Кстати, как бы на него не гнали, но с его дилеем жить можно ИМХО

Пы.Пы.Сы. Зум обрабатывает сигнал весь, как и большинство бюджетных цифровых пространственных эффектов. Поэтому, для его применения без ущерба для основного звука, обязательно нужен параллельный разрыв либо в самом усилителе, либо внешний дополнительный смеситель сигнала.

Dr.Evil, Не за что .  Ну и вывод - при таком подключении, как описано выше,  можно подключать Зум для использования его делея, причем это будет лучше, чем вообще ничего не подключать

Dr.Evil, Хорошо, сфоткаю. Сейчас поставлю аккумуляторы заражаться для фотоаппарата, и сфоткаю

... и добавил:

Вот какой путь проходит гитарный сигнал в картинках :
1) Фото 1: мой комбоусилитель - в его инструментальный вход (вход предусилителя) подключена гитара (верхний провод).
2) Фото 2: задняя панель комбоусилителя - из гнезда Send (выход предусилителя) сигнал выходит по красному проводу.
3) Фото 3: по красному проводу (слева на пульте) от комбоусилителя сигнал попадает на вход канала микшера (третий канал).
4) Фото 3: по черному тонкому проводу (самый нижний) сигнал выходит с микшерского пульта из гнезда Aux Send.
5) Фото 4: по черному тонкому проводу из пульта сигнал попадает во вход дешевого процессора пространственных эффектов DOD512 (Фото5 - блок посередине. Если правильно помню - он всего-лишь 16 битный). В твоем случае это будет вход ЗУМа.
6) Фото 4: по черному толстому проводу обработанный процессором сигнал выходит из процессора DOD512 (фото 5 - блок посередине). Крутилка Dry/Wet процессора стоит в крайнем правом положении. Это значит, что из процессора выходит только сигнал эффекта делея (повторы звука с задержкой или "эхо-хвост"). В твоем случае это будет выход ЗУМа.
7) Фото 3: по черному толстому проводу сигнал из процессора попадает на вход микшерского пульта Return (верхний посередине).
8 ) Фото 3: в микшерском пульте к аналоговому сигналу, поступившему (в нашем случае) на его третий канал (красный шнур) добавляется сигнал с процессора, уровень которого регулируется посредством ручки Aux (синенькая, третья слева соответственно третьему каналу).
9) Фото 3: из выхода микшерского пульта Out суммированный сигнал выходит через черный толстый провод (крайний справа). Уровень выхода регулируется нижней ручкой на самом канале или справа общим уровнем выхода с пульта.
10) Фото 2: суммированный сигнал из пульта по черному толстому проводу попадает во вход усилителя мощности (гнездо Return - вход оконечника).
11) Фото 6: из динамика комбоусилителя слышим звук, похожий на прикрепленный в самом низу семплик
 

[вложение удалено администратором]

elf13, Спасибо
Религия тут, конечно, тоже немного виновата (я, действительно, подключаю через пульт еще несколько других ламповых предусилителей для более жестких стилей музыки, микрофоны, вывожу сигнал на компьютер и т.д. Кроме того, еще удобно корректировать сигнал между предусилителем и оконечником эквалайзером пульта), но основная причина такого хитрого подсоединения немного в другом:

Процессор DOD512 пропускает через себя сигнал, ВЕСЬ его оцифровывает, смешивает с эффектом, преобразовывает обратно из цифрового в аналоговый и отправляет в виде суммарного сигнала на выход. Так, как это процессор, тем более - 16 битный, на выходе он выдает сигнал, подрезанный по частотам. Ну и со всеми остальными недостатками, которые возникают при двухкратном прохождении гитарным сигналом дешевых АЦП > ЦАП (аналогово-цифровой и цифро-аналоговый преобразователи).
Подключая все это через АНАЛОГОВЫЙ пульт и именно там суммируя сигнал, а не в самом DOD512, я добиваюсь того, что основной сигнал у меня проходит весь тракт как аналоговый, без каких либо потерь (даже наоборот - можно задействовать активный эквалайзер пульта). А эффект зажержки (ТОЛЬКО повторные сигналы делея в виде "эхо-хвоста"), который проходил двойную оцифровку (АЦП > ЦАП) и ухудшился по качеству, прибавляется  к аналоговому в пульте. В результате этого действа на выходе из комбика получаем неиспорченный аналоговый звук гитары плюс цифровой "эхо-хвост"

razorgolf, Существенное замечание: из-за задержки процессора ЗУМа в описанном тобою случае конечно-же должна при суммировании (смешивании) сигналов происходить расфазировка основного сигнала. На практике я с этим не сталкивался, но с точки зрения теории мне представляется, что более сильный сигнал должен подавлять более слабый. Конечно же и сильный сигнал при этом пострадает. Вопрос только - насколько? Зависит от степени смещения фазы (задержки) и разницы уровней сигналов. Первый показатель мы не знаем, вторым можем управлять - надо эксперементировать
Поэтому, мне думается, что если подавать на вход оконечника сигнал от ЗУМа существенно слабее, чем основной аналоговый сигнал - деструктивный эффект от расфазировки сигналов будет минимизирован и не критичен (лично я вообще добавляю эффект делея совсем немного, как слышно на сэмплике. Поэтому меня устраивает качество этого эффекта даже в плохоньком процессоре). При применении делея думаю, это приемлемо.
Более проблемно эта ситуация может выглядеть при применение фленжера, фазера, хоруса и других эффектов, где уровень обработанного цифрой сигнала должен быть выше, а сам эффект должен быть слышен сразу после после извлечения звука