Автор Тема: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???  (Прочитано 38614 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #540 : Ноября 15, 2013, 11:56:57 »
Путен  :hmmm: ободрал понимашь норот, денех не напасешься  :)

Да? На форуме сплошные пенсионеры и учителя?  ;D

Сами себя мы обдираем, правильно акценты расставить не можем :pozor:
Есть голова, руки и цель - все будет. И нехрен ныть ;D

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #541 : Ноября 15, 2013, 11:58:53 »
elraz80,
 :7: тогда почему ты не миллионер д сих пор? Не хочу - не принимается.

Оффлайн Lucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +17/-35
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #542 : Ноября 15, 2013, 12:07:41 »
four-eyes, ещё вопросик, маленькое уточнение. Последний wav на какой цепочке получен?
Т.е. в инпут чистого канала сухой сигнал, волюм канала на 15%, потом волюм канала на 90%, мастер не трогаем, а выходит всё через лайн-аут, на который потом накладывается импульс кабинета? или там ведь лайн-аут уже с эмуляцией выходит...
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 12:11:23 от Lucker »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #543 : Ноября 15, 2013, 12:11:59 »
four-eyes, ещё вопросик, маленькое уточнение. Последний wav на какой цепочке получен?
Т.е. в инпут чистого канала сухой сигнал, волюм канала на 15%, потом волюм канала на 90%, мастер не трогаем, а выходит всё через лайн-аут, на который потом накладывается импульс кабинета?
Ага. Не через лайн аут, а через сенд в линейный звуковухи.
Кстати, на чистом канале разницу слышно в таком же сравнении. Но она совсем небольшая, так, какой-то подгрузик появляется, и все. Аси диси не порубать
Оба вафа с абсолютно одинаковыми настройками, только повернул преамп до 90% и чуть поиграл перед тем, как заново писать.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: +33/-5
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #544 : Ноября 15, 2013, 12:16:25 »
four-eyes,
Я специально упомянул софтовый мощник, я сделал на него упор так как он меняет звук достаточно заметно. Я то могу в торпеде вырубить эмуляцию мощника и сравнить, с мощником гораздо лучше (даже софтовым) и если лампы менять то тоже на слух слышно очень хоршо.

Я тебе предлогал, чтобы ты записал сигнал с преампа и дал его мне, а я бы выставил в софте мощник на лампах 34 и проверили бы как оно будет по сравнению с настоящим, но ты чегото открестился от такого эксперимента.


И для всех тех кто читать не умеет, я специально пишу, что все это касается ЗАПИСИ,  а не для знакомстав с соседями.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 12:41:50 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #545 : Ноября 15, 2013, 12:26:12 »
four-eyes,
Я специально упомянул софтовый мощник, я сделал на него упор так как он меняет звук достаточно заметно. Я то могу в торпеде вырубить эмуляцию мощника и сравнить, с мощником гораздо лучше (даже софтовым) и если лампы менять то тоже на слух слышно очень хоршо.

Я тебе предлогал, чтобы ты записал сигнал с преампа и дал его мне, а я бы выставил в Торпеде мощник на лампах 34 и проверили бы как оно будет по сравнению с настоящим, но ты чегото открестился от такого эксперимента.

И для всех тех кто читать не умеет, я специально пишу, что все это касается ЗАПИСИ,  а не для знакомстав с соседями.
Че то я не помню, вроде мы выяснили этот вопрос?  ??? что покажет этот тест? Понты торпеды или чего? Название темы перечитай. Торпеду тут толкают в разделе коммерц.

... и добавил:

Но ты не понял. Импульсы - это отклик в очень хорошем помещении на очень неплохие микрофоны. Лучше будет запись с каба только в сравнимых условиях ну или по карйней мере в нормальных. Просто так быренько записанный миком сигнал в квартире конкрурировать с импульсом не сможет, и это может создать неверное представление о том, что импульсы тру а микрофон отстой, хотя для квартиры так и есть  ;D
А тащить всю систему в помещение мне вообщем то некогда да и неохота :)
Тебе лично могу хоть всех каналов послать с преампа
four-eyes,
Теперь понял о чем ты.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 12:29:33 от four-eyes »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: +33/-5
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #546 : Ноября 15, 2013, 12:30:25 »
four-eyes,
Я об этом
Цитировать
Тезис про софтовый мощник порадовал конечно. Даже совсем нераскачанный мощник сильно формирует звук, раскачка лишь дает немного + гейна. Однако, трансформатор-то... и не только.

То есть я подтверждаю, что сам по себе мощник (даже софтовый) влияет на звук, причем это влияние заметно гораздо больше чем уровень громкости, это все, что я имел ввиду.

Цитировать
Название темы перечитай.
Перечитал, эээ так и за чем в квартире 100Вт с 4х12 :D  :pozor:  ???
Это я так, в шутку, не сочти за грубость  :alc:
Прото реально, по совокупности фактов выходит, что 100 Вт голова и каб дома нахрен не нужны.


Если так будет проще и спокойнее восприниматься информация, то вместо слова Торпеда я могу писать Софт

И товарищи, если у кого нибудь есть, что сказать, подкрепляйте пожалуйста по-возможности слова фактами (семплами) так будет проще людям читающим и ищущим ответ на вопрос который поднят в теме.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 12:54:05 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Lucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +17/-35
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #547 : Ноября 15, 2013, 13:06:09 »
four-eyes, т.е. ты по сути раскачал только отдельно взятый преамп чистого канала 100ватного усилка?!
Ну такой тест же ни о чём в контексте темы говорить не будет. При желании можно найти/купить/сделать такой же преамп и засунуть в разрыв какого-угодно усилка.
Если уж говорить о звуке, то сравнивать архитектуру в целом. Покупаешь же громадную конструкцию большой мощности... и тут уж надо выяснить как "влияет" на звук архитектура конкретного аппарата. И лампы преампа, и лампы мощника, и выходной трансформатор - всё вместе в сборе.

Надо через весь усилок снимать. И раскочегаривать отдельно каждую из составляющих.
С линейного выхода же вроде сигнал проходит через весь усилок. Только вот на линейном стоит маршаловская эмуляция кабинета, которая даст лишний окрас - вот проблема...

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #548 : Ноября 15, 2013, 13:09:12 »



Если так будет проще и спокойнее восприниматься информация, то вместо слова Торпеда я могу писать Софт





Софт тоже у всех разный бывает и разного качества ,  пиши лучше с чем работаешь (с Торпедой) . Будет яснее. 

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #549 : Ноября 15, 2013, 13:15:58 »
elraz80,
 :7: тогда почему ты не миллионер д сих пор? Не хочу - не принимается.

А причем тут крайности? Стараться зарабатывать достойно и быть миллионером - совсем разные вещи, неужели не понимаешь?

Оффлайн Lucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +17/-35
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #550 : Ноября 15, 2013, 13:21:28 »
А причем тут крайности? Стараться зарабатывать достойно и быть миллионером - совсем разные вещи, неужели не понимаешь?
До крайностей ещё ооочень далеко))))
Есть ведь рублевые миллионеры, а есть долларовые... Есть нищие, есть работяги, есть средний класс...
Есть недвижимость / есть валюта / есть роскошь...
Критериев много, а "миллионеров" нет только копеечных...
В жизни вообще очень много очень разных вещей
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 13:31:08 от Lucker »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #551 : Ноября 15, 2013, 13:36:20 »
four-eyes, т.е. ты по сути раскачал только отдельно взятый преамп чистого канала 100ватного усилка?!
Ну такой тест же ни о чём в контексте темы говорить не будет. При желании можно найти/купить/сделать такой же преамп и засунуть в разрыв какого-угодно усилка.
Если уж говорить о звуке, то сравнивать архитектуру в целом. Покупаешь же громадную конструкцию большой мощности... и тут уж надо выяснить как "влияет" на звук архитектура конкретного аппарата. И лампы преампа, и лампы мощника, и выходной трансформатор - всё вместе в сборе.

Надо через весь усилок снимать. И раскочегаривать отдельно каждую из составляющих.
С линейного выхода же вроде сигнал проходит через весь усилок. Только вот на линейном стоит маршаловская эмуляция кабинета, которая даст лишний окрас - вот проблема...
Что-что, простите? Какой еще чистый канал? Ты не знаешь, что такое реампинг? Или ты не понял, о чем идет речь?
А влияние аппарата в целом выяснсяли ранее и выяснили. С преампом, мощником, кабом, микрофоном. Этот тест - второй, про влияние преампа в контексте "выкручу преамп побольше, а мощник поменьше и получу хоть перегруз преампа".

... и добавил:

four-eyes,
Я об этом
То есть я подтверждаю, что сам по себе мощник (даже софтовый) влияет на звук, причем это влияние заметно гораздо больше чем уровень громкости, это все, что я имел ввиду.
Перечитал, эээ так и за чем в квартире 100Вт с 4х12 :D  :pozor:  ???
Это я так, в шутку, не сочти за грубость  :alc:
Прото реально, по совокупности фактов выходит, что 100 Вт голова и каб дома нахрен не нужны.


Если так будет проще и спокойнее восприниматься информация, то вместо слова Торпеда я могу писать Софт

И товарищи, если у кого нибудь есть, что сказать, подкрепляйте пожалуйста по-возможности слова фактами (семплами) так будет проще людям читающим и ищущим ответ на вопрос который поднят в теме.
Та я думаю, не так и нужен  :D
Ну окей, я готов поучавствовать в тесте, только я не понимаю сути, так что:
- дай диайники, чтобы результаты не зависели от гитары/игры.
- огласи условия.
И тогда я тебе предоставлю материал.

Тут ведь какое дело - нужно, чтобы у тебя был импульс хайватт кастом 2х12 (мой т.е.), снятый шуром см 57. И чтобы этот импульс был сделан нормально. У тебя есть в торпеде? И еще мощник маршалла.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 13:40:31 от four-eyes »

Оффлайн Lucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +17/-35
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #552 : Ноября 15, 2013, 14:34:41 »
Нашёл мануал на усилок. Да, пишут лайн-аут там снимается с того же сенда, просто наверх вешается эмуляция.
Толку тогда от этого теста преампа?
"Ранее" то выяснили, что громкость выкрутить выше 50% в квартире  невозможно в принципе... опять же а толку?
Собирались тестировать раскачку мощника - получили тест уровня громкости в квартире. Собирались тестировать раскачку преампа - получили тест отдельного преампа без остального аппарата.  :7:

Мощник на домашней громкости не влияет, преамп на домашней громкости не влияет, динамики на домашней громкости не влияют(можно найти оптимальное кол-во и для 5вт)...
Так что это всё значит то?! - А значит,что... зачем 100вт в квартире вообще?!...

P.S. вон ещё и сектантов развелось в теме... поклонение 100 ватной золотой корове
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 14:38:12 от Lucker »

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #553 : Ноября 15, 2013, 14:45:42 »
Нашёл мануал на усилок. Да, пишут лайн-аут там снимается с того же сенда, просто наверх вешается эмуляция.
Толку тогда от этого теста преампа?
"Ранее" то выяснили, что громкость выкрутить выше 50% в квартире  невозможно в принципе... опять же а толку?
Собирались тестировать раскачку мощника - получили тест уровня громкости в квартире. Собирались тестировать раскачку преампа - получили тест отдельного преампа без остального аппарата.  :7:

Мощник на домашней громкости не влияет, преамп на домашней громкости не влияет, динамики на домашней громкости не влияют(можно найти оптимальное кол-во и для 5вт)...
Так что это всё значит то?! - А значит,что... зачем 100вт в квартире вообще?!...

P.S. вон ещё и сектантов развелось в теме... поклонение 100 ватной золотой корове

Все влияет на домашней громкости, не надо ля-ля. Мой пятиватник не раскачивает так динамик на хорошей громкости, как 100 ватт на совсем тихой. Плотность звука совершенно иная, ощущения от игры несравнимые.
Так что, стройте графики, умничайте и рассчитывайте никому не нужные коэффициенты 8)

Оффлайн Lucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +17/-35
Re: 100 ватт + 4x12 в квартире. Зачем???
« Ответ #554 : Ноября 15, 2013, 14:56:59 »
Все влияет на домашней громкости, не надо ля-ля. Мой пятиватник не раскачивает так динамик на хорошей громкости, как 100 ватт на совсем тихой. Плотность звука совершенно иная, ощущения от игры несравнимые.
Так что, стройте графики, умничайте и рассчитывайте никому не нужные коэффициенты 8)
Да схема там только. Схема и компоненты. Формируют звук.
Покупал бы я 100вт, так купил бы аттенюатор, чтобы использовать уж все возможности... вродеж 100бачей цена вопроса то
elraz80, купишь аттенюатор?  :hitrez: