Автор Тема: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny  (Прочитано 320932 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2205 : Июня 09, 2022, 12:22:10 »
Досталась мне эта гитарка в состоянии "под восстановление". По этому поводу появилось несколько вопросов:
1. Где раздобыть чашки топлока?
Он здесь узкий, примерно 9×41мм
2. Какой сюда нужен рычаг?
3. Подходят ли сухари от фр спешиал или тоже точить придется?
4. Хотелось бы модель узнать, по словам предыдущего владельца она 95 года выпуска.
это какой-то из "Револьверов". Погугли каталоги fernandes/burny интересующих тебя годов и ищи Revolver или  FR
24 лада, флойд - можно сразу часть моделей исключить из поиска
надпись на флойде изучи, там должна быть модель бриджа, например, FRT 5A, 4B, HeadCrasher или что-то подобное. Это поможет не только подобрать запчасти, но и определить модель гитары.
Посмотри еще, не указаны ли модели датчиков на них днище, тоже поможет определить модель
Нет ли у тебя на сустейн-блоке флойда надписи Gotoh Japan? У меня было два фернандеса этих же лет, но другой серии STJ, и оба их бриджа были производства GOTOH, хотя и маркированы Fernandes FRT. Отличались деталями и покрытием. Соответственно, чашки топлока могут быть от GOTOH, рычаг тоже
По фото непонятно, на цилиндре (забыл слово, как эта штука называется), в который вставляется рычаг, есть резьба? Если есть, то может подойти от FR1000. Если резьбы никакой нет, а вот ниже поперек оси этого цилиндра есть маленький винт под шестигранник, или такой винт есть снизу на станине (им регулируется жесткость рычага), то тебе потребуется рычаг без резьбы от GOTOH или OFR


... и добавил:

вот, собственно, два моих фернандеса 1988-1993 гг (они без серийников, и точнее не определить). Слева сквозной, справа болченый. Бриджи разных моделей, с маркировкой Fernandes на станине, но на сустейн-блоке у одного написано GOTOH Japan, у другого не написано, но я выяснил, что ту модель тоже производил GOTOH.

как-то так.

« Последнее редактирование: Июня 09, 2022, 12:28:04 от detuned »

Оффлайн Алексей Савельев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2206 : Июня 09, 2022, 17:52:46 »
надпись на флойде изучи, там должна быть модель бриджа, например, FRT 5A, 4B, HeadCrasher или что-то подобное. Это поможет не только подобрать запчасти, но и определить модель гитары.
Посмотри еще, не указаны ли модели датчиков на них днище, тоже поможет определить модель
Нет ли у тебя на сустейн-блоке флойда надписи Gotoh Japan? У меня было два фернандеса этих же лет, но другой серии STJ, и оба их бриджа были производства GOTOH, хотя и маркированы Fernandes FRT. Отличались деталями и покрытием. Соответственно, чашки топлока могут быть от GOTOH, рычаг тоже
По фото непонятно, на цилиндре (забыл слово, как эта штука называется), в который вставляется рычаг, есть резьба? Если есть, то может подойти от FR1000. Если резьбы никакой нет, а вот ниже поперек оси этого цилиндра есть маленький винт под шестигранник, или такой винт есть снизу на станине (им регулируется жесткость рычага), то тебе потребуется рычаг без резьбы от GOTOH или OFR


Надписей никаких на бридже не нашёл. Сустейн блок тоже без надписей.
В отверстии резьба есть, диаметр отверстия 6мм.

... и добавил:

Как вообще этот бридж настраивать? По тюнеру настроил, бридж задрало+седла как-то странно выглядят. А по ощущениям струны перетянуты и жёстче чем на моем чарвеле с тьюноматиком. Мензура одинаковая

... и добавил:

Ну гитару я опознал: получается это fr65 93 года
« Последнее редактирование: Июня 09, 2022, 19:51:34 от Алексей Савельев »

Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2207 : Июня 09, 2022, 21:13:34 »
Очень надёжная машинка. Микроподстройки , как таковой на ней нет.  Но она и не расстраивалась совсем. Пружины проверьте. Хотя вроде такое положение для неё нормальное. Самое главное, чтобы её станина стояла параллельно корпусу.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2022, 22:05:52 от Владимир Бондаренко »

Оффлайн Алексей Савельев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2208 : Июня 10, 2022, 02:28:28 »
А то что седла забрались - это нормально?

Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2209 : Июня 10, 2022, 09:16:54 »
Пружины сзади подтягивать надо. Отпускать струны на колках. Настраивать. Выравнивать параллель. Из старых машинок, что у меня были на гитарах эта самая надёжная. Если не ушатана совсем.
Глядя на крайнее фото, пружины нужно подтянуть для выравнивания параллели плоскости станины к деке. Хотя по этому снимку сложновато судить.
Почитайте полезные комменты под этим видео -
https://www.youtube.com/watch?v=JUWDnLmQEB8

« Последнее редактирование: Июня 10, 2022, 10:00:00 от Владимир Бондаренко »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2210 : Июня 10, 2022, 10:34:28 »
это не то видео

у Алексей Савельев флойд в варианте без винтов точной настройки, а с ним все несколько иначе. Насколько несколько, я точно не знаю, потому что у меня такой не было. Попробовал погуглить, но инфо по ним не сказать чтобы валяется везде

... и добавил:

если я правильно понимаю концепцию, то делать надо примерно следующее
Сорян , если скажу какие-то очевидные вещи. Лучше перебдеть


1) накручиваешь струны, растягиваешь их хорошенько (про такие бриджи пишут, что это важно);
2) опускаешь ритейнер на голове грифа настолько низко, чтобы струна полностью огибала все изломы на площадке топлока, иначе гитара с затянутым топлоком будет высить. Изломов, получается, будет 3, если только у тебя площадка не какая-то особенная;
3) если то, что сзади бриджа, это винты для больших пальцев (а на это похоже), то выкрути их так, чтобы струна была в максимально расслабленном состоянии, потом 2-3 оборота в обратную сторону, чтобы струна чуть натянулась. Это даст тебе резерв,  если после затягивания топлока гитара будет высить;
4) настраиваешь струны на колках;
5) у тебя станина поднята, а надо, чтобы она была параллельно корпусу или только чуть-чуть поднималась. Надо выравнивать, подтягивая винты пружин с обратной стороны гитары и сразу после этого настраивая гитару на колках. Делать так придется несколько раз, пока не поймаешь нужный баланс.

После этого тебе нужно будет отрегулировать прогиб грифа под себя и затем высоту бриджа под себя. Иначе будешь ловить собственный хвост

6) настройка седел. С флойдом это весело. У меня хотя бы есть Intonation Tool, который превращает настройку седел флойда в легкую прогулку, вот такой:

а вот с твоим так, наверное, не проскочит, толстые винты не позволят. Но попробовать стоит.
7)  затягиваешь топлок;
8 ) винтами, которые сзади бриджа, делаешь тонкую настройку. Седла будут несколько подниматься, насколько - будет зависеть от топлока

« Последнее редактирование: Июня 10, 2022, 11:14:20 от detuned »

Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2211 : Июня 10, 2022, 12:28:12 »
Всегда принцип настройки флойда одинаковый и микроподстройка здесь непричём. Видео то какое нужно. И всё понятно и доходчиво чувак объясняет. В комментах к нему тоже полезные советы.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2022, 12:35:50 от Владимир Бондаренко »

Оффлайн Алексей Савельев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2212 : Июня 10, 2022, 12:43:43 »
это не то видео

у Алексей Савельев флойд в варианте без винтов точной настройки, а с ним все несколько иначе. Насколько несколько, я точно не знаю, потому что у меня такой не было. Попробовал погуглить, но инфо по ним не сказать чтобы валяется везде

... и добавил:

если я правильно понимаю концепцию, то делать надо примерно следующее
Сорян , если скажу какие-то очевидные вещи. Лучше перебдеть


1) накручиваешь струны, растягиваешь их хорошенько (про такие бриджи пишут, что это важно);
2) опускаешь ритейнер на голове грифа настолько низко, чтобы струна полностью огибала все изломы на площадке топлока, иначе гитара с затянутым топлоком будет высить. Изломов, получается, будет 3, если только у тебя площадка не какая-то особенная;
3) если то, что сзади бриджа, это винты для больших пальцев (а на это похоже), то выкрути их так, чтобы струна была в максимально расслабленном состоянии, потом 2-3 оборота в обратную сторону, чтобы струна чуть натянулась. Это даст тебе резерв,  если после затягивания топлока гитара будет высить;
4) настраиваешь струны на колках;
5) у тебя станина поднята, а надо, чтобы она была параллельно корпусу или только чуть-чуть поднималась. Надо выравнивать, подтягивая винты пружин с обратной стороны гитары и сразу после этого настраивая гитару на колках. Делать так придется несколько раз, пока не поймаешь нужный баланс.

После этого тебе нужно будет отрегулировать прогиб грифа под себя и затем высоту бриджа под себя. Иначе будешь ловить собственный хвост

6) настройка седел. С флойдом это весело. У меня хотя бы есть Intonation Tool, который превращает настройку седел флойда в легкую прогулку, вот такой:

а вот с твоим так, наверное, не проскочит, толстые винты не позволят. Но попробовать стоит.
7)  затягиваешь топлок;
8 ) винтами, которые сзади бриджа, делаешь тонкую настройку. Седла будут несколько подниматься, насколько - будет зависеть от топлока


принцип-то я знаю, меня смущает, что струны будто перетянуты. А толстые штуки сзади это и есть микроподстройка, если верить каталогу.

Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2213 : Июня 10, 2022, 12:51:33 »
Как перетянуты ? Опорные болты чуть опустите. Анкер подтяните, если гриф выгнут.
Выше по тону или от накладки высоко ? Вы пружины подтянули ? В параллель его поставили ?
Нет на этом флойде микроподстройки как таковой. Подтянуть можно только вверх.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2022, 13:01:04 от Владимир Бондаренко »

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 762
  • ...
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2214 : Июня 10, 2022, 14:29:39 »
Надписей никаких на бридже не нашёл. Сустейн блок тоже без надписей.
В отверстии резьба есть, диаметр отверстия 6мм.

... и добавил:

Как вообще этот бридж настраивать? По тюнеру настроил, бридж задрало+седла как-то странно выглядят. А по ощущениям струны перетянуты и жёстче чем на моем чарвеле с тьюноматиком. Мензура одинаковая

... и добавил:

Ну гитару я опознал: получается это fr65 93 года
Крайне хороший флойд, за свою цену "из коробки", советовал бы разобрать и почистить все для начала, может даже смазать от ржавчины. Машинка топ, бери и играй) Винты микроподстройки слишком задраты вверх, рекомендовал бы затянуть чуть пониже, где то на серединку. В общем стоит такая машинка на моем Fernandes WG 120CG, тоже когда то брал под восстановление. Печалит только цинковый киль, от офр не подходят, от гото подходят но не продают, в общем забил.

... и добавил:

У меня настроено вот так, все ровно и гармонично

... и добавил:

Как перетянуты ? Опорные болты чуть опустите. Анкер подтяните, если гриф выгнут.
Выше по тону или от накладки высоко ? Вы пружины подтянули ? В параллель его поставили ?
Нет на этом флойде микроподстройки как таковой. Подтянуть можно только вверх.
Есть там микроподстройка и на повышение и на понижение, просто надо отцентровать
« Последнее редактирование: Июня 10, 2022, 14:42:54 от Lejt »

Оффлайн Алексей Савельев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2215 : Июня 10, 2022, 17:18:29 »
Как перетянуты ? Опорные болты чуть опустите. Анкер подтяните, если гриф выгнут.
Выше по тону или от накладки высоко ? Вы пружины подтянули ? В параллель его поставили ?
Нет на этом флойде микроподстройки как таковой. Подтянуть можно только вверх.

Знакомо ощущение, когда струна струна вот-вот порвётся от натяжения? Вот такое. Гриф прогиб имеет нормальный, пружины тянуть не стал потому что поздно тогда уже было. Меня напрягло что седла от станины отошли. На фото видно.
Прошу сильно не пинать, просто это мой первый Флойд, особенно такой необычный. До этого все гитары с тьюноматиками были)

Оффлайн Lejt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 762
  • ...
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2216 : Июня 10, 2022, 17:21:36 »
Знакомо ощущение, когда струна струна вот-вот порвётся от натяжения? Вот такое. Гриф прогиб имеет нормальный, пружины тянуть не стал потому что поздно тогда уже было. Меня напрягло что седла от станины отошли. На фото видно.
Прошу сильно не пинать, просто это мой первый Флойд, особенно такой необычный. До этого все гитары с тьюноматиками были)
Тебе уже сказали что делать. Там вся суть в трм чтобы поймать золотое соотношение наклона флойда и затянустости пружин и высоты флойда

Оффлайн Алексей Савельев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2217 : Июня 10, 2022, 17:24:04 »
Завтра разберу Флойд этот, отмою от ржавчины, смажу, а там уже будем думать.
Я понял и принципы знаю, просто меня немного не поняли, о чем я говорил

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2218 : Июня 10, 2022, 17:44:32 »
Всегда принцип настройки флойда одинаковый и микроподстройка здесь непричём. Видео то какое нужно. И всё понятно и доходчиво чувак объясняет. В комментах к нему тоже полезные советы.
принцип одинаковый только в том, что баланс между струнами и пружинами. Микроподстройка очень при чем, просто ты , возможно, не знаешь, о чем была речь
https://www.floydrose.com/products/frtnft?variant=29837632978

другое дело, что на его гитаре такие винты есть, просто они устроены по-другому, и его беспокоит, что сами седла сильно поднимаются при подстройке

... и добавил:

Завтра разберу Флойд этот, отмою от ржавчины, смажу, а там уже будем думать.
Я понял и принципы знаю, просто меня немного не поняли, о чем я говорил

думаю, поняли, просто для тех, кто часто пользуется флойдом, это как-то более привычно
По уменьшению натяжения есть варианты.
Если у тебя стоит три (или даже четыре?) пружины сзади, и/или если пружины стоят не параллельно, а трапецией, то оставь только две пружины в двух крайних позициях и поставь их параллельно. Это уменьшит натяжение со стороны пружин и, когда будешь натягивать струны, потребуется меньше натяжения струн. Если у тебя и так две пружины, то возьми в магазине комплект  самых мягких, он стоит рублей 150 за Gotoh, а то и 50 за какие-нибудь Paxphil
« Последнее редактирование: Июня 10, 2022, 17:54:06 от detuned »

Оффлайн Алексей Савельев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Фан-клуб гитар Fernandes\Burny
« Ответ #2219 : Июня 10, 2022, 18:46:12 »
про количество пружин не знал даже и никто кроме тебя не говорил такого. стоит 3 пружины параллельно

... и добавил:

И ещё вопрос такой, чем лучше смазывать Флойд
« Последнее редактирование: Июня 10, 2022, 19:33:36 от Алексей Савельев »