Автор Тема: Аналоговая цепь эффектов  (Прочитано 2810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eduard Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Зарегистрированный
    • http://
Аналоговая цепь эффектов
« : Января 05, 2005, 10:41:58 »
Обращение чайника, но для этщго и нужен форум..
От всей души буду благодарен тому кто доходчиво объяснит, каким образом правильней всего озвучить небольшой клуб,если используются не гитарные процессоры а аналоговые примочки.Что куда втыкать?

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #1 : Января 05, 2005, 10:48:16 »
Блин... Наважно, что используется, аналоговые ли примочки, цифровые процессоры или вообще ничего. В любом случае музыкантам нужны КОМБИКИ!

Оффлайн dead1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 543
  • a.k.a. KA4EP
    • http://habital.svnets.lv
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #2 : Января 05, 2005, 10:55:08 »
Без колонок никто ничё не услышит в принципе, а комбики это специфика :)

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #3 : Января 05, 2005, 11:16:28 »
Не надо грязи! Для хорошего звука в маленьком клубе колонки нужны только вокалисту и клавишнику! Остальные превосходно обойдутся так.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #4 : Января 05, 2005, 12:00:54 »
Lex

Видимо в настолько МАЛЕНЬКИХ клубах я никогда не играл.

Оффлайн Eduard Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Зарегистрированный
    • http://
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #5 : Января 05, 2005, 12:44:30 »
Цитировать
Автор оригинала Lex
Не надо грязи! Для хорошего звука в маленьком клубе колонки нужны только вокалисту и клавишнику! Остальные превосходно обойдутся так.


хех.. А если мощности комбика не хватает на помещение, что в этом случае? И потом, цифровой процессор пущенный в линию даст звук практически без грязи, а как быть с аналогом?
Как озвучивают большие помещения используя аналог? Кто нибудь может поделится? Благодарствую за наставления.

Оффлайн BOFH

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3077
  • Даниил
    • Мой youtube-канал :)
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #6 : Января 05, 2005, 12:46:08 »
Цитировать
Автор оригинала Quizzus
Lex

Видимо в настолько МАЛЕНЬКИХ клубах я никогда не играл.
Т.е. Engl'ом мониторить - громкости не хватает? ;)

Оффлайн Spaceater

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Зарегистрированный
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #7 : Января 05, 2005, 12:53:20 »
В принципе, если играешь не очень сложную по аранжировке музыку на чистом звуке, то можешь включаться в порталы и слушать себя в мониторах. Но такое мало кого устраивает.

Но вот если с перегрузом...

В линию: нужен либо перегруз с комбоэмуляцией, либо отдельный комбоэмулятор, включаемый после перегруза. А дальше вешай все свои хорусы и дилэи. И если в клубе нет джэкового входа - запасись переходником джэк-канон (папа-папа)

В комбик: втыкаешь все свои примочки как обычно в комбик, а звук снимаешь с него микрофоном (в идеале на стойке, но можно и повесить через ручку). Хорошо, если комбик достаточно громкий, чтобы его было слышно на сцене - тогда тебе не понадобится личный монитор. Ну, конечно, если у тебя очень мощный комбики или даже стэк, то, видимо, можно и без подзвучки, но я что-то сомневаюсь...

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #8 : Января 05, 2005, 12:57:39 »
Quizzus

А в каких ты играл? :) Не знаю, какие у вас там клубы, но у нас маленький клуб - это человек на 100-200. Там хватит даже 15-ваттного лампового комбика. Я со своим "полтинником" там чувствую себя убийцей! :)

Eduard
Если мощности не хватает, комб подзвучивается микрофонами и пускается в колонки. Только так можно добиться приличного звука.

"...цифровой процессор пущенный в линию даст звук практически без грязи"  
Эээ... Кхм.... Ндаа.... Блин, слов нет...
Ну может и без грязи, но и без звука! Хотя на вкус и цвет... Есть люди, которые могут играть через процессор в линию, но они просто нормального звука никогда не пробовали...

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #9 : Января 05, 2005, 13:11:01 »
BOFH:

Только мониторить и хватает. Энгла 50-ваттного, воткнутого в 4х12 Маршалловский каб, не хватит для нормальной озвучки той же Кабаты, например (клуб на 300-400 человек, примерно).

Lex

100-200 человек - 50 ваттный комбик? И что же ты играешь, в таком случае? :) Вот уж чего-чего - а концертной практики у меня хватает.  По крайней мере, с музыкой моей группы предложенный тобой вариант вызывает у меня недоумение. Кроме того - что э это за звук будет из одного комбика и звуковое заполнение зала? Много лет играю - ни разу не видел, чтобы кто-то делал так, как ты предлагаешь, всегда поисходит подзвучка -> порталы.

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Quizzus
« Ответ #10 : Января 05, 2005, 13:58:48 »
Это смотря какой клуб и какое помещение.



Это интерьер московского клуба "Вудсток". Здесь приблизительно видно, какой ширины там зал. В длину он больше. Так вот, я своим комбом безо всяких дополнительных кабинетов озвучиваю его так, что глохнут все! Причем громкость больше половины не ставлю! Даже меньше.
Причем я там много раз играл уже. Вон там слева тип в очках - это я! :)

Вот еще этот клуб, больше ничего не нашел.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #11 : Января 05, 2005, 13:59:30 »
Lex, имхо проблема не в недостаточной слышимости комба, а в его высокой направленности. Наполнение хорошим звуком даже небольшого клуба в этом случае весьма проблематично, так как тебя будут слышть только те, на кого "смотрит" твой комб.

Я тоже придерживаюсь мнения, что комбы на сцене должны юзаться как мониторы, а в зал должен идти звук с порталов.

Либо -- нужно ставить несколько ящиков 4х12! :D :D :D

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
MetalLord
« Ответ #12 : Января 05, 2005, 14:03:28 »
Это да, есть такой момент. Но тут надо разобраться, что мы называем "маленьким клубом". Если он действительно маленький, то один комб "обстреляет" всех! :)

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #13 : Января 05, 2005, 14:04:09 »
Кроме того, я лично предпочитаю, находясь на сцене, слышать еще что-нибудь, кроме своего комбика (а после концерта -- еще что-нибудь слышать в принципе :D). Если же даже мой транзисторный 60-ваттник раскачать так, чтобы он на весь клуб орал, то оба этих условия соблюдены не будут. :D

На самом деле, думаю -- кто как привык. Лично присутствовал на выступлении одной команды, где комбик гитариста со сцены орал громче чем порталы. И вполне нормально было -- его это перло, и он отлично играл :)

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Аналоговая цепь эффектов
« Ответ #14 : Января 05, 2005, 14:06:26 »
И кстати еще такой момент -- иногда мелкий гитарный комб с 10-дюмовым динамиком прорезает гораздо лучше, чем пятидесятиваттник с 4х12 -- за счет очень высокой неравномерности (горба) АЧХ на средних и верхних средних.