Автор Тема: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ  (Прочитано 2252534 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mad Mike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Mr. Blues
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2820 : Ноября 17, 2008, 22:19:40 »
А я вот не понимаю Хендрикса, а к Ваю и Сатриани достаточно хорошо отношусь, кстати помните выступление Вая на Перекрестке (2004, кажется) он там не хуже остальных смотрелся (того же Клептона например)

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2821 : Ноября 17, 2008, 23:09:55 »
Mad Mike, Клэптон в сольных концертах вроде молодец , вот в тусовках блекнет и вылазиит за счёт авторитета. На мой взгляд еслиб он сейчас начинал, то вообще потерялсябы на фоне того, что уже есть.

Оффлайн Mad Mike

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Mr. Blues
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2822 : Ноября 17, 2008, 23:13:40 »
G.MOSHEL, я с тобой согласен полностью, как я уже раньше говорил, у меня есть его ДВД Sessions for Robert J, там он действительно так играет что крышу сносит.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2823 : Ноября 17, 2008, 23:21:45 »
Теперь рок-музыка стала слишком доступной и какой-то земной. ( Д. Пэйдж)
Упрекнуть старика Джими в непонимании гитары и гитарной да и вообще музыки СМЕШНО , но и он от современного Рока, как видите не в восторге, по этому давайте на него, а  steven_bloom, просто высказал своё мнение (любое мнение имеет право на существование). Мне порой не нравятся некоторые фильмы и , что?, я не имею право сказать, что мне не нравится фильм только потому, что я не могу снять лучшего ? Глупо, верно? Так , что steven_bloom, обязан любить Вая и Сатриани или хотябы высказать своё мнение, только потому, что не может сиграть так же ? У каждого из нас есть нелюбимые коллективы - более знаменитые, чем мы сами, так, что молчать? Тут свободный форум и каждый имеет право на мнение (помните, как нам не понравилось, когда нам стали указывать, что писать, а что нет, что говорить, а что нет? Будем последовательны - обсуждать можно всё, а оскарблять не надо) давайте будем корректней в общении друг с другом, у нас не спор и не дискуссия, а просто обмен инфой и мнениями иначе дойдём до абсурдов - ты критикуешь попсу, т.к. у тебя нет таких ног и сисек, сперва отрасти, а потом критикуй и то, что ты мужчина - не важно.  Мне к примеру больше нравится Вай, чем Сатриани, но я немогу играть даже так, как Джо играл в 18 лет и что теперь?
Мне Бади Гай нравится больше, чем Клэптон и Би.Би. вместе взятые, мне SRV нравится больше, чем они все и , что теперь делать?  steven_bloom, высказал своё мнение, а если он вообще не музыкант, то, что всё, о музыке ни слова? Вспомните, что я говорил выше, о кино.


Не рок-музыка, а вообще вся музыка стала доступной. И это случилось благодаря развитию музыкального бизнеса. И сам Джимми Пейдж тоже приложил к этому руку, имо. В том числе и формированием успешного клише рок-группы.

Нравится\не нравится - это одно. Но когда начинается критика работы оператора, режиссера и тд - это уже немного другое.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2008, 23:25:37 от Likluny »

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2824 : Ноября 17, 2008, 23:24:32 »
Likluny, , если фильм мне не нравится, то он просто мне не нравится , а кто там режисёр, оператор , костюмер и пр. мне просто всёравно.
А про музыку ты в общем прав, но это касается всего, чем доступней - массовей, тем качество падает, равно, как и в гитарах
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2008, 23:27:02 от G.MOSHEL »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2825 : Ноября 17, 2008, 23:26:49 »
Likluny, , если фильм мне не нравится, то он просто мне не нравится , а кто там режисёр, оператор , костюмер и пр. мне просто всёравно.

Я это и имею в виду. Это мнение. А когда начинается разбор полетов режиссерских(без особого понимания предмета) - это вот уже необоснованная критика, так же как "Ингви играет без души".

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2826 : Ноября 17, 2008, 23:33:15 »
Likluny, , ну конечно с душой - иначе помер бы, просто может человеку кажется, что раньше он выкладывался больше или больше вкладывал душу (что впрочем одно и тоже), но тут говорится, о качестве исполнения и часто бывает, что ты слышишь раннее исполнение автором своего хита и более позднее и видишь разницу в энергетике. Послушай Клэптона Кокаин 20 лет назад и сегодня, если тогда БЫЛ Кокаин, то сейчас Анальгин.

Оффлайн steven_bloom

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • All you need is love
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2827 : Ноября 17, 2008, 23:36:22 »
Ух-ты, в рекламе пива Лестер Поул!

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2829 : Ноября 18, 2008, 00:09:09 »
А вот " техника " направленная в нужное русло.
http://www.youtube.com/watch?v=h4E8OrHAMa4&feature=related

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2830 : Ноября 18, 2008, 00:23:23 »
А вот ещё "халтурки  " знаменитых. Видать подрабатывать приходится.

http://www.youtube.com/watch?v=9TieqvxxwHI&NR=1
А вот, как раз к вопросам КТО КРУЧЕ, ГДЕ ДУША, А ГДЕ ТЕХНИКА...
http://www.youtube.com/watch?v=wMYnl22cqGU&feature=related

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2831 : Ноября 18, 2008, 00:30:13 »
Я согласен со steven_bloom, действительно очень часто сложная навороченная музыка - это попытка замаскировать скудость мелодики. А то, что с музыкой действительно что-то случилось, подтверждают периодические хит парады типа "лучший рифф, лучшее гитарное соло", и т. д.
Почему-то "новаторы и революционеры" никогда не попадают в топы этих опросов. И я не думаю, что это происки жидомасонов, просто музыка стала по сути более безликая и пресная, несмотря на многочисленные технические ухищрения.

Я не понимаю, почему крутизну музыки надо оценивать с позиции сложности, навороченности и техничности. Кто может аргументированно доказать, что сложная музыка круче простой? По количеству аккородов, как мой одноклассник?

Аргумент "не можешь сыграть сам" - для меня антиаргумент. А зачем сочинять музыку, которую ни хрена сыграть нельзя? Потешить гордыню, попасть в книгу рекордов Гинесса, сыграв 60 нот в секунду или взяв аккорд с растяжкой от 5-го до 17 лада? Так ведь это сомнительная гордость, гораздо сложнее написать песню, которую все смогут и все ЗАХОТЯТ сыграть и спеть. Конечно, и простые вещи можно сыграть плохо, а можно - мастерски. Но, сложность ради самой себя - это непонятный фетиш.

Когда не было прелестей технического прогресса, как раз наоборот все было - ходили музыканты и певцы по земле, и пели песни в разных городах и селах. А их слушатели не могли покупать их альбомов, не могли месяцами слушать их клипы на МТV, не умели на ноты записать их песни, не могли на диктофон концерт записать. Поэтому яркие, образные, и мелодичные, простые, доходчивые песни запечатлевались в памяти и жили в народе, они были гениальны своей простотой.

Конечно, безсмысленно навязывать свои вкусы, кому-то нравится гитаризм, а кому то музыка, сыгранная на гитаре. Спорить особенно не о чем...
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2008, 00:33:49 от Венцеслав »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2832 : Ноября 18, 2008, 00:48:29 »
Я согласен со steven_bloom, действительно очень часто сложная навороченная музыка - это попытка замаскировать скудость мелодики. А то, что с музыкой действительно что-то случилось, подтверждают периодические хит парады типа "лучший рифф, лучшее гитарное соло", и т. д.
Почему-то "новаторы и революционеры" никогда не попадают в топы этих опросов. И я не думаю, что это происки жидомасонов, просто музыка стала по сути более безликая и пресная, несмотря на многочисленные технические ухищрения.

Я не понимаю, почему крутизну музыки надо оценивать с позиции сложности, навороченности и техничности. Кто может аргументированно доказать, что сложная музыка круче простой? По количеству аккородов, как мой одноклассник?

Аргумент "не можешь сыграть сам" - для меня антиаргумент. А зачем сочинять музыку, которую ни хрена сыграть нельзя? Потешить гордыню, попасть в книгу рекордов Гинесса, сыграв 60 нот в секунду или взяв аккорд с растяжкой от 5-го до 17 лада? Так ведь это сомнительная гордость, гораздо сложнее написать песню, которую все смогут и все ЗАХОТЯТ сыграть и спеть. Конечно, и простые вещи можно сыграть плохо, а можно - мастерски. Но, сложность ради самой себя - это непонятный фетиш.

Когда не было прелестей технического прогресса, как раз наоборот все было - ходили музыканты и певцы по земле, и пели песни в разных городах и селах. А их слушатели не могли покупать их альбомов, не могли месяцами слушать их клипы на МТV, не умели на ноты записать их песни, не могли на диктофон концерт записать. Поэтому яркие, образные, и мелодичные, простые, доходчивые песни запечатлевались в памяти и жили в народе, они были гениальны своей простотой.

Конечно, безсмысленно навязывать свои вкусы, кому-то нравится гитаризм, а кому то музыка, сыгранная на гитаре. Спорить особенно не о чем...


А зачем противопоставлять сложное простому вообще? :) Мне нравится и простая, и сложная музыка, и техничная, и относительно не техничная.
Фуги или ХТК Баха - простая музыка? Лунная соната Бетховена простая?

И речь тут была не о технике Вая, а о том что он вкладывает в исполнение. Поэтому и сказано было "сыграть две ноты", вытащить их из гитары, как это умеет Вай, речь была не о скоростных качествах каких-то.

Да и сложная музыка появилась как результат развития более простой, об этом тоже не надо забывать=) (только не надо придираться к словам, сложная музыка это одно, навороты ради наворотов другое).

Оффлайн steven_bloom

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • All you need is love
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2833 : Ноября 18, 2008, 01:20:17 »
Нет, проблема, которую я хотел  затронуть касалось того, НАСКОЛЬКО ОПРАВДАНО ДОМИНИРОВАНИЕ ТЕХНИКИ НАД ЧИСТО ХУДОЖЕСТВЕННЫМ СОДЕРЖАНИЕМ.
 amilla,  мне кажется Вы чем-то оскорбились на мое сообщение и теперь приписываете слова, которые не говорил. Ярлыков я не вешал, а называл вещи своими именами (как понимаю их я), и потом, Вы хотели намекнуть на мою (якобы) неосведомленность  в сабжевой теме, а это...так сказать..., если не последний, то предпоследний довод спорщика.
По прежнему с уважением к Вам...
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2008, 01:28:38 от steven_bloom »

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #2834 : Ноября 18, 2008, 02:10:56 »
Для того, чтоб понять кто есть  кто в понимании каждого, надо привести примеры технаря и виртуоза, возможно мы говорим об одном и том же, но называем по разному. Начну с себя. На мой взгляд (повторюсь ИМХО ) Лес Поль - виртуоз , Зинчук - корпаративный технарь, хоть и играет быстрей.
 SRV - Блюзмэн , Джими Воэн - брат Блюзмэна (шутка)
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2008, 02:14:59 от G.MOSHEL »