Автор Тема: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ  (Прочитано 1729634 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33120 : Июля 16, 2011, 05:46:35 »
Да, почитал последние 8 страниц и не пожалел, что меня не было за компом. Спор повторяющийся примерно раз в три месяца, да и заранее знаешь конец . Хотя нет конца наверное не будет, это, как сериал и краткое содержание предыдущих серий дурак - сам дурак, пошёл нах - сам пошёл, ребята хватит - пошёл и ты нах, ну и есть ли Русский Блюз или нет, тоже не ново и это на всегда останется открытой темой. На мой взгляд Русский Блюз есть - в России, в мире, он не известен и не популярен и даже такие монстры, как Боря Булкин и Леван Ломидзе, в мировом масштабе - анонимны. То же касается и Рока - Парк Горького и тот же Виктор Смольский известны тут на много больше, чем там (про парк, я думаю - там вообще, давно забыли). Парадокс, но даже нам режет слух Блюз на Русском языке (хотя это наш родной язык), так может прав PEPS, говоря - мы играем приблюзованный стиль с русскими текстами, но это не Блюз, да , что касаемо Рока - то же самое. Для большего понимания друг друга, мы используем эти термины, спрашивая , что ты играешь (какой стиль), но не более того.
Всё (в этой серии) началось с Русскоязычной композиции в стиле Блюз и если вывести мнение слушателей в среднее арифметическое, то оно так себе. Спора в общем и целом не было, но был вопрос, с которого понеслось.
В общем, как нам поведали наши гуры, продажа русского блюза на западе ничего не означает?
А , кто у нас простите ПРОДАЁТ на западе реальными тиражами свой Блюз? Да ни кто, вот и выходит, что и продаж в серьёзном смысле этого слова НЕТ и ничего это не означает. Ну и ещё вопрос
[/quote]
У меня один вопрос: что является критерием успешности, в таком случае.

... и добавил:

Критерием успешности, является продолжительность востребованности, которой не страдает на западе ни один Российский Блюзмен или Рокер, а так же ни один коллектив. Выступления для эмигрантов или игра каверов по клубам за границей - не в счёт . Да Русские музыканты грамотны и техничны, но ни Блюз, ни Рок, не имеют отношения к Русской культуре и потому , Российское творчество в этих стилях, по любому - пародия, т.к. за основу оценки (так уж повелось) берётся фирмовость исполнения, а это уже само по себе отрицает некую самобытность, которая может и создала бы новое течение  РУССКИЙ БЛЮЗ или РОК. Stevens, правильно сказал
.Есть такое понятие как уровень музыканта и не важно откуда он,уровень у нас гитаристов ниже чем наша попса голимая,а группы ещё хуже но в целом это уже музыкальный-бизнес который в совке вообще в жо*пе.
Совершенно верно , востребованность даже на внутреннем рынке практически нулевая, реальных концертов - очень мало, фестивалей несколько в год и всё. И музыкальный бизнес в Ж и пробиваются в него тем же местом. Концертными площадками стали не стадионы, концертные залы и Д.К. , а увеселительнопитейные заведения - КЛУБЫ, а это практически и есть КАБАК, где лабают под вискарик, гашик и колёса и самые востребованные на сегодня , это D.J. - некая эволюция массовика - затейника и народу этого хватает, да и платить чувачку с коробочкой дисков, проще, чем целой группе, да и готовых играть за даром хватает (у меня была некоторое время доля в клубе, так они толпами бредут и просятся поиграть хоть за даром, чтоб потом уже втирать - я играл там, я играл тут). Т.ч. прав Stevens, музыкальный бизнес для музыкантов в Ж. К сожалению, это не только в России. Современная модная музыка (на которую прут в клубы) в основном DJейская и востребованность музыкантов, становится всё меньше и меньше, да и то в основном работают известные коллективы.
Появится ли Русский Рок и Русский Блюз которые шагнут на мировую сцену? Думаю НЕТ, т.к. и на западе популярность Рока уже далеко не та, что в 60х - 70х, когда Рок шагал по планете и был многолик - и Шведы, и Голандцы , и кого только не было.
Сейчас и того, что есть хватает и новых имён и групп уровня D.P. , что каждый их альбом был чем то новым и люди его раскупали просто с невероятной скоростью , или Пинк флойд и Цепелины с их многогранным творчеством , да и многие группы того времени, которые каждая была оригинальна и новаторска по своему - кто канул в лету и остался только в памяти современников, а кто вместе с Роком доживает его дни и купаясь в довольно померкнувших лучах былой славы, нет - нет, да рожает какое то хиловатое детё. Блюз возможно проживёт дольше, т.к. Рокенролл и Рок во всех его выражениях, это производные Блюза,т.ч. может выйдет из Блюза ещё какой стиль и он продолжит его существование, как дом из которого выходят и куда возвращаются после долгого пути, ну, как тот же Эрик Клэптон, да и многие другие - поиграли Рок, да и назад в Блюз. И Stevens, и PEPS, отличные музыканты и судить, кто из них прав трудно, а скорее всего оба, т.к. и тот и другой действующие музыканты и какое то время даже работали вместе и если бы не считали друг друга хорошими музыкантами, то и работать бы вместе не стали, т.ч. у каждого своя правда и для него она ИСТИНА. Отрицать мнение форумчанина потому, что он хуже играет, чем монстры нашей ветки нельзя, т.к. мы играем на разном уровне, но одинаково сильно любим Блюз и тому доказательство присутствие многих на этой ветке с дня её основания. Каждый имеет своё мнение, свой вкус и свои пристрастия в музыке и то, что ему не нравится кто-то, кто нравится остальным, не делает его ни хуже, ни остальных лучше, ведь мы все разные люди, в Блюз он тоже ОЙ какой разный и каждый находит свой - этим и велик Блюз. Всё сказанное мной является ИСТИНОЙ.
Но только для меня :)



... и добавил:

Ну и раз уж про Рок и Эрика, то сегодня 45лет с основания великой группы CREАM. вот композиции с их их первого сингла
Cream - Wrapping Paper- 1st performance in full (Vient De Paraitre)
Cream- Coffee Song

... и добавил:

И вот не много ДРУГОГО Блюза
"Jewish Girl Blues" by Bradley Fish - www.bradleyfish.com
« Последнее редактирование: Июля 16, 2011, 08:07:55 от G.MOSHEL »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33121 : Июля 16, 2011, 08:44:21 »
мир дружба жевачка
Григори, эта Стевенс баламутит всё  - нетолерантный он :(
2: блюз требует особого ощущения, и  понимать его - достоинство и доблесть- так откуда массовости слушателя взяться, если всякий слушатель блюза в первую очередь и исполнитель?
те все кто слушает  :hitrez:блюз с разной степенью успеха и ииграет его ;)

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33122 : Июля 16, 2011, 08:57:50 »
iZEP, Наверное ты прав. бывает слушаешь-слушаешь, а потом , как схватишь гитару....     и уже исполнитель. :)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33123 : Июля 16, 2011, 09:22:37 »
G.MOSHEL, ты всё верно написал правда кое что спорно.Но тут есть другая проблема.Многие аппанируют друг друга но стараются не лезть  личную жизнь жизнь и тем более не обси.рать.А у господина Стивенса это неотемлемая часть его общения.Вот и тут начялся очередной разбор полётов  о том что есть блюз и рок но он тут же начал предъявлять что я ковырюю свои собственные песни(хотя если и так то имею на это право так как это моё).Дальше обвинил меня в музыкальной ограниченности и безграмотности.Хорошо ещё не докатился до  обсуждать как я занимаюсь любовью со своей супругой.Ну разве после этого можно к такому челу относитья с уважением .Тем более что это повторяется уже не раз.А потом когда ему что  тот надо,звонит без зазрения совести как ни в чём не бывало даже не извиняясь.Вот и в последнеm его посте за отсутствием аргументов послал меня и Зепа нах.На что получил рекошетный ответ :pozor:

... и добавил:

P.S. А на счёт того хороший музыкант или нет,для меня это второй вопрос.Если человек  :shit-shit: то я не могу относится к такому с уважением будь он хоть семи пядей во лбу.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2011, 09:35:24 от PEPS »

Оффлайн hohlov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • In Blues We Trust
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33124 : Июля 16, 2011, 10:10:58 »
Ой - хорошо что вчера лег пораньше спать, пропустил баталию и сам не вписался.

... и добавил:

Что касается продаж ЦД, то и ТАМ сейчас с этим не важно. Не берет народ их - все привыкли качать теперь бесплатно. Я еще как маньяк покупаю. Но это больше не из-за качества а из уважения к музыкантам. Купив штук 15 в месяц не обеднею и поддержу любимцев.
Я писал вчера что Арсен мне говорил что в Америке блюз тоже не востребован и публика не большая ходит
« Последнее редактирование: Июля 16, 2011, 10:15:18 от hohlov »

Оффлайн Вячеслав Slon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • :)
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33125 : Июля 16, 2011, 10:37:43 »
Да, отличный пост выдал Григорий. Но надо надеяться, что когда-нибудь диджеи выйдут из моды, их все забудут и предадут анафеме, и станут слушать настоящую живую музыку, а также охотно платить за нее... Вот только РАО... :)

Оффлайн hohlov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • In Blues We Trust
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33126 : Июля 16, 2011, 10:59:43 »
Звукореж наш рассказывал:
Писалась у него молодая команда. Залил он им все на диск как обычно.
Приходят через ден:
-Ты чего нам записал? какой формат ничего не открывается?
-Все в вав как аудио диск
-Что это? На чем играть то? Нам МР3 нужен

После этого он все сделал в МР-3 и они довольные ушли.
Это к чему? Новое поколение даже не имеет понятия иногда уже об аудио дисках (о виниле молчу). Для них МР3 уже реальный формат на котором они готовы свою музыку писать. Вот так.... Обидно и жаль

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33127 : Июля 16, 2011, 11:16:49 »
 Почему-то считают что 320кбит_с  100% сохраняет звук. :o
Что у них с ушами?  Это слушать тока в машине на ходу или на мощности до 2 Ватт :pozor:

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33128 : Июля 16, 2011, 11:25:07 »
G.MOSHEL, ты всё верно написал правда кое что спорно.Но тут есть другая проблема.Многие аппанируют друг друга но стараются не лезть  личную жизнь жизнь и тем более не обси.рать.А у господина Стивенса это неотемлемая часть его общения.Вот и тут начялся очередной разбор полётов  о том что есть блюз и рок но он тут же начал предъявлять что я ковырюю свои собственные песни(хотя если и так то имею на это право так как это моё).Дальше обвинил меня в музыкальной ограниченности и безграмотности.Хорошо ещё не докатился до  обсуждать как я занимаюсь любовью со своей супругой.Ну разве после этого можно к такому челу относитья с уважением .Тем более что это повторяется уже не раз.А потом когда ему что  тот надо,звонит без зазрения совести как ни в чём не бывало даже не извиняясь.Вот и в последнеm его посте за отсутствием аргументов послал меня и Зепа нах.На что получил рекошетный ответ :pozor:

... и добавил:

P.S. А на счёт того хороший музыкант или нет,для меня это второй вопрос.Если человек  :shit-shit: то я не могу относится к такому с уважением будь он хоть семи пядей во лбу.
Спорить с Олегом не просто и я это давно заметил, я вообще не понимаю, какое отношение умение играть имеет к мнению, о Российской эстраде, року, блюзу и чему бы- то не было. Мы рассуждаем, о Боге , не являясь богословами, беседуем, о кино - не будучи кинематографистами, да и вообще, о музыке, не будучи на самом деле ни признанными критиками, ни музыкантами уровня того, который позволил бы подойти и похлопав Эрика (пускай даже Джонсона) по плечу сказать  - чёто ты там сегодня Эрик наковырял лажи какой то, и показать ему , как надо.  :) Да это и не нужно. Мне тоже порой манера общения Олега, папахивает самовлюблённостью и чувством собственной значимости причём пополняемым  в большей мере им самим, чем окружающими. Он с лёгкостью оскорбляет людей, причём порой не заслуженно и переходит на личности(я хорошо помню, про ,кто за чей счёт живёт) и другое , НО такой он Олег - Стивенс. Я тоже не раз с ним ругался на форуме и  не на шутку, НО к его чести скажу, что каждый раз когда я звонил к нему с вопросом, по Хамерам или ещё чему, то получал исчерпывающую информацию и в более, чем корректной форме, я в живом общении, не слышал от Олега, ни хамства, ни чего либо подобного, он был у меня дома и мы прекрасно общались, я как то позвонил ему и мы очень долго говорили, о жизни, обществе, культуре и вообще,о разном. Он разный - он порой так смешит,что можно обоссаться на 2001 стр. где учили, как писать блюз,он так насмешил "трипером с мандавошками", что я честно - валялся от смеха, Олег очень трогательно рассказывает, о своих отношениях со своей девушкой и есть у него моменты заслуживающие уважения - его усердие в стремлении стать лучше и лучше, как гитарист- мне , да наверное и многим этого не хватает, его вера в себя и , пусть и несколько раздутая, но не дающая ему расслабиться и почить на лаврах , а толкающая заниматься (или, как любит говорить Олег - совершенствоваться). Долго жить спокойно на форуме Стивенс не может, ему обязательно надо кого то зацепить и под его нож может попасть любой , но я уже привык, что Олег Букша и Стивенс - хоть и один человек, но люди разные (во я завернул :)) и я уверен, что если позвоню Олегу, то мы прекрасно поболтаем, а вот пост к Стивенсу или , о нём - череват не предсказуемой реакцией, по этому + от Стивенса (у меня есть несколько) - это , как хорошая рецензия от самого злобного критика - ПОДАРОК. Вот такой он сложный , да пожалуй, как и мы все. Вздорный ли Стивенс ? ДА!!!  Хамовитый ли Стивенс? ДА !!!  А вот Олег Букша нормальный парень, к которому можно позвонить и поболтать или получить нужную инфу. PEPS, Юра - ты мой лучший друг и нашей дружбе уже почти 6 лет и у тебя для меня (ну в смысле личных качеств) есть только плюсы. Пытался быть объективным . ???
« Последнее редактирование: Июля 16, 2011, 11:36:01 от G.MOSHEL »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33129 : Июля 16, 2011, 11:35:47 »
G.MOSHEL, ну вот теперь осталось дождаться ответа Чемберлену в стиле Хрущёва  :D

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33130 : Июля 16, 2011, 11:37:08 »
G.MOSHEL, ну вот теперь осталось дождаться ответа Чемберлену в стиле Хрущёва  :D
Смотря, кто писать будет, Олег или Стивенс :)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33131 : Июля 16, 2011, 11:38:45 »
Смотря, кто писать будет, Олег или Стивенс :)
Ну прям Джэкил и Хайд.Вообще то раздвоение личности это уже диагноз. ??? ;D

Оффлайн hohlov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • In Blues We Trust
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33132 : Июля 16, 2011, 11:39:05 »
G.MOSHEL, У тебя видно перерыв сегодня в стройке?! Такие поэмы пишешь.....

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33133 : Июля 16, 2011, 11:42:13 »
Жара пипец.Ничего делать невозможно.В Тайландне как то легче переносилась даже в 40. :pozor:

Оффлайн hohlov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • In Blues We Trust
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #33134 : Июля 16, 2011, 11:46:29 »
PEPS, А у нас душно. 20 с чем то тучи и иногда капает. Не хотелось бы играть в дождь.