« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 [3305] 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 ... 3363 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ  (Прочитано 1632547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49560 : Августа 19, 2023, 18:07:55 »
Цитата: F61 от Августа 19, 2023, 17:23:01
ух ты какие все классные т Бонамассы с мужиком, и Мэтени со Софилдом, и Трауэр и Сари!!..   :o  :yahoo: :i_am_so_happy: :i_am_so_happy: :i_am_so_happy: :git: :dance_dance:

iZEP,

надо сказать риффчик у Цепеллинов  офигенский, свингующий.. с виду простенько, а влет не получилось сыграть..  :( :o  надо вкладывать в пальцы.. 
что значит - привыкли руки к топорам!..  :o  :smileytroll: :drv: :drv: :drv:

F61, Presence  - весь альбом ломовой. Как и Houses of Holy и Physical Graphity  :good: :good: :good:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: +12284/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49561 : Августа 19, 2023, 19:03:21 »
Цитата: F61 от Августа 19, 2023, 17:23:01
риффчик у с виду простенько, а влёт не получилось
Ну, только в зачёт понторезу и pedoоилу Пейджу :sarcastic:      ...Жаль что из-за "с виду простенько" большинство форумчан(гитаристов же) относятся к Джимми этак снисходительно.
Сыгранное кем-то ещё, они подчас брызжа слюной способны анализировать и восхвалять часами, а про Пейджа только и слышно типа "грязно, криво" и то по слухам, не слушавши :sarcastic:

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49562 : Августа 19, 2023, 22:04:21 »
Цитата: iZEP от Августа 19, 2023, 19:03:21
Ну, только в зачёт понторезу и pedoоилу Пейджу :sarcastic:      ...Жаль что из-за "с виду простенько" большинство форумчан(гитаристов же) относятся к Джимми этак снисходительно.
Сыгранное кем-то ещё, они подчас брызжа слюной способны анализировать и восхвалять часами, а про Пейджа только и слышно типа "грязно, криво" и то по слухам, не слушавши :sarcastic:

iZEP, там о другом - критики Пейджа признают, что композиции и риффы у него чоткие, но вот на концертах нету таких соляг, чтобы вот на самом деле развернулось, а потом свернулось, мысию или звуком чтобы вот прямо таки как в сердце нож. Ну как и у Ричи, в общем-то. "Сумбур вместо музыки" ("Спросите у Амирханова"-2) ;D

Кстати, я вовсе не считаю, что он играет "грязно и криво". Просто мне кажется он больше сочинитель, нежели солоист - импровизаторист.  :)
« Последнее редактирование: Августа 19, 2023, 22:13:25 от Ulysses »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: +12284/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49563 : Августа 19, 2023, 23:10:31 »
Цитировать
больше сочинитель, нежели солоист - импровизаторист
и ты есть гбрут...
Соло на альбомных композициях не сочинены, но сымпровизированы. Он делает дубли раз за разом, пока вариант не удовлетворит(Я  сам такой)
 Тот же Блакмор (вот тут точно, так как в случае про Пейджа, я не знаю, но "хайллли лллайкли")
в альбомных версиях именно сочиняет соло, а в концертах в составе ДП, где куча поливалова шла на хаммонде, гитарного вообще ,, по сравнению с тотальным заполнением Пейджем всех пустот,, оооочень мало. На альбомах ДП всегда слышны дабл-треки Ритчи, а это, я физик ;) , признак их неполной идентичности. У Пейджа тоже не менее  четырёх дабл-треков(Энди Крамер, звукореж, говорил), ноя практически не слышу - всё сливается в монолит.  Кстати соло в концертной Лестнице в небо без дабл-трека - Джимми тогда был неудовлетворён первой же попыткой дабла, и оставил тот дубль, емнип, третий по счёту. Да, на концертах соляки без поддерживающей риффовой гитары в ущерб общему нерву композиции - не айс - Пейдж играл с группой, а не покрасоваться выходил. А костюмерия по той же причине - сделать шоу. А эгоцентризма у него не было. 

... и добавил:

Цитировать
критики Пейджа
самая безуспешная профессия :sarcastic:

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49564 : Августа 19, 2023, 23:52:54 »
Цитата: iZEP от Августа 19, 2023, 23:10:31
и ты есть гбрут...
Соло на альбомных композициях не сочинены, но сымпровизированы. Он делает дубли раз за разом, пока вариант не удовлетворит(Я  сам такой)
 Тот же Блакмор (вот тут точно, так как в случае про Пейджа, я не знаю, но "хайллли лллайкли")
в альбомных версиях именно сочиняет соло, а в концертах в составе ДП, где куча поливалова шла на хаммонде, гитарного вообще ,, по сравнению с тотальным заполнением Пейджем всех пустот,, оооочень мало. На альбомах ДП всегда слышны дабл-треки Ритчи, а это, я физик ;) , признак их неполной идентичности. У Пейджа тоже не менее  четырёх дабл-треков(Энди Крамер, звукореж, говорил), ноя практически не слышу - всё сливается в монолит.  Кстати соло в концертной Лестнице в небо без дабл-трека - Джимми тогда был неудовлетворён первой же попыткой дабла, и оставил тот дубль, емнип, третий по счёту. Да, на концертах соляки без поддерживающей риффовой гитары в ущерб общему нерву композиции - не айс - Пейдж играл с группой, а не покрасоваться выходил. А костюмерия по той же причине - сделать шоу. А эгоцентризма у него не было. 

... и добавил:
самая безуспешная профессия :sarcastic:

iZEP, тут дело в том, насколько ОСМЫСЛЕННО то, что он играет. Вот если Скоф играет джаз (вот именно джаз, а не более поздние роково-фанковые дела) - то там осмысленно абсолютно все, ни одной "случайной" ноты, все альтерации (по отдельности или во взаимосвязи с другими альтерациями) в той или иной степени в гравитационной зависимости от тональных центров. И это можно записать нотами, и целый кладезь чуть не в каждом такте.

У Пейджов-Брекеров в соляках на 95 процентов душная блюзо-пенто-образная жвачка, в простонародье - "собачатина", ну а если вдруг чего поинтересней - это кусочек из альбомной версии, что-нибудь арт-роковое или фолк. Но в основном если на ноты вот это все записать, то понимаешь - что там не происходит абсолютно ничего. Просто ноль транзакций. Это как сидеть все время в серой комнате (или красной), без окон и без дверей и ждать чуда.

Причем альбомные дела, что Брекера с "Рейнбоу" или ДП, что Пейджа - мне нравятся. Но пусть они что-то вот такое сыграют)) Тут и звук и мышление и драйв... Но публика, конечно, не торчки и не алкаши, чутка поинтеллигентней.  :)


https://www.youtube.com/watch?v=Ycp4mGpm3JE
« Последнее редактирование: Августа 19, 2023, 23:55:25 от Ulysses »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: +12284/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49565 : Августа 20, 2023, 00:17:14 »
 Я себе с юности представлял так:
вот куча так называемой классической музыки. Иногда там есть "сладкие" мелодии , радостные или щемящие, иногда непонятные навскидку сочетания нот, но имеющие психологическое воздействие, отличное от радостного или щемящего, но "красоты" в них нет. Обычной красоты, как заката или пальмы на пляже..., щеночка  или котёнка)))
Псих какой раскроит кому череп(сразу беру экстремальный репер), и ему кррасиииво — так вот у того ж Скофа красота в ту же сторону.
 Дальше - "ничего не происходит"? Вот это-то
и красиво ва-шу ма-ть!... вы объелись ранее простыми музыкальными формами, потом просто сыпете боольше специй, и в итоге ж...кушаете чистый перец :sarcastic:

Немножко посерьёзнею, ла...

так вот эта ваша
Цитировать
звук и мышление и драйв
становится снобизмом, во-первых, а во-вторых, уже так же приедено "как простая гамма"©"Сальери" Я лично ВЕЗДЕ слышу уже слышанные ритмические и гармонические сочетания. Вы ненадолго убежали от меня в ваш мир музыкального мЫшления(МСГорбачёв), но и тут закончились тузы в рукавах)))
Теже рельсы, только песок по-разному  дюнится меж тех же шпал ;)

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49566 : Августа 20, 2023, 00:36:14 »
iZEP, просто мы, наверное, пользуемся разными критериями того, что такое "красиво". Лично я вижу красоты в подавляющем большинстве классических произведений - от Баха и Вивальди через Венских классиков до Малера или Хиндемита. Так же и в традиционном джазе. Поскольку музыка - искусство звуков, то надо понять, что такое звук и в чем искусство должно заключаться. Пока не сформулируешь четкий критерий, невозможно другим объяснить, почему ты считаешь, что концертные выступления Пейджа или Блекмора - это хорошо.

Ну или покажи мне видео, где один или другой играют на концерте действительно круто. Пусть даже сугубо с твоей личной точки зрения. Чтобы там была ГИТАРНАЯ МУЗЫКА, а не "ты че, е....лся - да это же Цеппелины!! да это же Пеплы!!!" Чтобы можно было удовольствие получать, как от Скофа, а не головную боль. (Желательно еще, чтобы гитары не ломали и на голову усилитель не бросали) :)

« Последнее редактирование: Августа 20, 2023, 00:43:02 от Ulysses »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: +12284/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49567 : Августа 20, 2023, 00:46:26 »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49568 : Августа 20, 2023, 01:15:15 »
А, ну я понял. Событием становится что-то, когда вещь не повторяется, когда ты разрабатываешь и находишь что-то новое в ходе выступления. В роке это чаще всего не так - заучил альбомную версию и повторяешь. То есть Событие - альбом, а дальше - жвачка. Лучше чем на альбоме из рокеров могут сыграть наверное Нопфлер или Гари Мур. Но Нопфлер, говорят, тоже заучивает все заранее.

В джазе повторятся нельзя, это будет не комильфо. Не играют джазмены по накатанному. То есть, какие-то блоки есть, какие-то фишки, но это для затравки, чтобы разрабатывать дальше. И похоже джазовое соло на слалом. Если и кажется кому-то монотонным, то это как раз потому, что люди не слышат и не понимают, что именно происходит, какое Событие, и что там делают со звуком и с гармонией.

А в роке - ну, хорошая песня, да, мне нравится, толпа ожидаемо торчит, и хочет, чтобы альбомную версию ей сыграли, с минимумом изменений. Они тут есть, но они - неудачные, ИМХО, в альбоме лучше. События нет, только повторение ???

Онлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32441
  • Репутация: +9040/-79
  • Зарегистрированный
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49569 : Августа 20, 2023, 01:22:00 »
недавно видел разбор техники Л. Карлтона на примерах его соло в разных песнях.. с нотами.. это капец.. вы меня извините, но по мелодизму, количеству точнейших подкожных  бендов, смещений, отклонений и технике, нууууу...  :o :o :o
если найду, скину.. не уверен..  :(

... и добавил:

возможно в Премьер Гитар..
« Последнее редактирование: Августа 20, 2023, 01:25:39 от F61 »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49570 : Августа 20, 2023, 01:28:49 »
Цитата: F61 от Августа 20, 2023, 01:22:00
недавно видел разбор техники Л. Карлтона на примерах его соло в разных песнях.. с нотами.. это капец.. вы меня извините, но по мелодизму, количеству точнейших подкожных  бендов, смещений, отклонений и технике, нууууу...  :o :o :o
если найду, скину.. не уверен..  :(

... и добавил:

возможно в Премьер Гитар..

Да, там есть чего поиграть! У нас в том году даже джем был - Граффити сочинил последовательность а-ля Карлтон. Я специально разные карлтоновские соляки целую неделю ковырял, чтобы разобраться, что он делает - взрыв мозга.  :crazy:

Онлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32441
  • Репутация: +9040/-79
  • Зарегистрированный
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49571 : Августа 20, 2023, 01:35:13 »
Ulysses,

 я что-то немного ступил, потерял ссылку..  :o
там ценно было то, что это со звуком, с нотами и объяснениями где что и как он обыгрывает.. :(

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2881/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49572 : Августа 20, 2023, 01:46:50 »
Цитата: F61 от Августа 20, 2023, 01:35:13
Ulysses,

 я что-то немного ступил, потерял ссылку..  :o
там ценно было то, что это со звуком, с нотами и объяснениями где что и как он обыгрывает.. :(

Надо поискать будет. Вот соло Ларри - очень нравится!


https://youtu.be/ee7r15ixVmc?t=330

Онлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32441
  • Репутация: +9040/-79
  • Зарегистрированный
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49573 : Августа 20, 2023, 01:54:17 »
Ulysses,

да.. он мастер подтяжек.. и звук..  :good:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: +12284/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #49574 : Августа 20, 2023, 02:39:57 »
 Не, я много лет слушал много разной музыки, теперь всё в голове, нечего послушать - всё только воспоминания и их вызывание чем--то
А приятно слушать джэмы форумчан - "зная" их долгое время(виртуально по сути, но!)
я отслеживаю личность, как сложилась, с тем что играет.

... и добавил:

Цитировать
Событием становится что-то, когда вещь не повторяется
да всё повторяется, чё ты!
Страницы: [<< Назад] 1 ... 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 [3305] 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 ... 3363 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »