Автор Тема: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ  (Прочитано 1639086 раз)

GunFighter и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52561
  • Репутация: +33282/-97
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50175 : Февраля 19, 2024, 15:22:19 »
iZEP,

  у меня вчера был чел, которому я специально делал противофазу в одном из пяти положений..
отвратительный звук..  ;D  но кому-то надо..   :crazy:
;D
..это раньше было модно)))за неимением....

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +640/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50176 : Февраля 19, 2024, 17:16:09 »
F61, Вы имеете ввиду противофазу на синглах, превращающую их в хамбакер?

Скорей, противофазу на хамбакерах, превращающую их в Грина/Мура.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32475
  • Репутация: +9063/-79
  • Зарегистрированный
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50177 : Февраля 19, 2024, 18:37:32 »
F61, Вы имеете ввиду противофазу на синглах, превращающую их в хамбакер?


 нет конечно.. противофаза может быть у любых двух датчиков, включенных одновременно..
например попробуй включить два димарзио, один из которых распаян правильно, а у второго перекинули наоборот земляной и горячий провода..

sugamort,

у Мура перевернут магнит..

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +640/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50178 : Февраля 19, 2024, 18:51:28 »

sugamort, у Мура перевернут магнит..

Этого же эффекта я достигал, переворачивая сам датчик. Или припаивая провода наоборот.

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1865
  • Репутация: +3747/-5
  • Blues forever!
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50179 : Февраля 19, 2024, 20:44:27 »
F61, благодарю за ответ!

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32475
  • Репутация: +9063/-79
  • Зарегистрированный
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50180 : Февраля 19, 2024, 21:28:10 »
sugamort,

 перевернув датчик и не перевернув магнит вы не получите "мод" Гарри Мура, там использовалась магнитная фаза..

а просто перекинув провода - тем более, т.к. это просто электронная противофаза (довольно противный пилорамный звук, без низких частот), к ГМ не имеет никакого отношения..

 ну просто погуглите "Питер Грин /Гари Мур мод"..


https://youtu.be/gxuNBBME57w

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +640/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50181 : Февраля 19, 2024, 21:45:04 »
перевернув датчик и не перевернув магнит вы не получите "мод" Гарри Мура, там использовалась магнитная фаза..

а просто перекинув провода - тем более, т.к. это просто электронная противофаза (довольно противный пилорамный звук, без низких частот), к ГМ не имеет никакого отношения..

Странно..
У меня была гитара с противофазой с завода (СГ кастом с тремя датчиками, в среднем положении бридж и миддл в противофазе) - звучало оно примерно так же, как я "делал противофазу", меняя полярность датчика в месте пайки в темброблоке леспола (получилось случайно, ради эксперимента купил китайские датчики на али, они приехали с тонюсенькими проводочками одинакового цвета).

Звук я бы не сказал, чтоб прям пилорамный, но с торчащей серединой. И без низов, да.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32475
  • Репутация: +9063/-79
  • Зарегистрированный
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50182 : Февраля 19, 2024, 22:23:51 »
sugamort,

 сг и лп с тремя хамбакерами никогда не распаиваются в противофазе, это какая то ошибка..
там есть два варианта распайки, но противофазы нет..

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +640/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32475
  • Репутация: +9063/-79
  • Зарегистрированный
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50184 : Февраля 20, 2024, 02:11:59 »
sugamort,

охренеть!..  :o
но правда эта фраза - ".. В некоторых конфигурациях средний датчик не совпадает по фазе с двумя другими, что делает звук более тонким.."
в некоторых, значит в достаточно редких.. ?
у меня была сг кастом 69 года с 3мя хамбами, а лэсполов было несколько 70х годов и переизданий кастома 57г, я такого не встречал, да и в схемах об этом не упоминали..  :o а у Фнели даже тумблер был другой, с бОльшим количеством контактов..
если включить логику - для того, чтобы 2 гибсоновских хамба сделать в противофазе, надо перекинуть концы одного из датчиков..
но поскольку провод гибсоновского датчика - это жила в ткани, а потом экран плетеный, который сидит на копрусе и крышке хамбакера (!), просто перекинуть их местами не получится.. т.е. при сборке датчика если это делали специально, то это подвиг, а возможно просто ошибка?..
х/з??..   :lupa: :alcoman:
но, учитывая сколько у гибсона ошибок, конфузов, накладок и несовпадений, то все может быть..   ;D :o :crazy:

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +640/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50185 : Февраля 20, 2024, 03:04:53 »
но правда эта фраза - ".. В некоторых конфигурациях средний датчик не совпадает по фазе с двумя другими, что делает звук более тонким.."
в некоторых, значит в достаточно редких.. ?

Не могу ответить на этот вопрос, не знаю.
Сам я последние пару десятилетий был уверен, что на трёхзвучковых гибсонах миддл был в противофазе с бриджем, и это был штатный режим. Более того, мне встречались более опытные гитаристы, которые поддерживали это моё убеждение, и говорили "да, это так".

Но сейчас я уже не уверен в этом.

Цитировать
т.е. при сборке датчика если это делали специально, то это подвиг, а возможно просто ошибка?..

Вполне может быть, что ошибка.

Я не раз слышал мнение, что тот самый противофазный леспол Питер Грин сам не модифицировал, что ему просто такой продали - с неправильно собранным на заводе датчиком. А Питер, будучи не очень искушённым во всех этих гитарных делах, получив гитару, не стал перечитывать тысячи страниц в интернете, и годами обсуждать на форумах, "что бы поставить на эту палку: тробаки, лоллары, или барнаклы", а просто взял, да заиграл - ведь гитару он покупал, чтоб играть, а не вот это вот наше, которым мы так любим заниматься ;D

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52561
  • Репутация: +33282/-97
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50186 : Февраля 20, 2024, 10:25:32 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24121
  • Репутация: +12339/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50187 : Февраля 20, 2024, 12:01:20 »
  ...Так как много читал про вновь обретённую Пейджэм ВВ, то невольно выяснил, что миддл
подключается в фазе, параллельно, к бриджу, в среднем положении, а нек с бриджем одновременно отсутствует.
Именно поэтому Пейдж в своё время ввёл второй переключатель, чтоб получить и стандартные для ЛП комбинации, и
противофазу.
 А гитара похищенная долго не находилась, потому что её переделали опять по стоковому, и лишь с годами место заделки  дыр  от двух переключателей естественным образом немноожко проявилось.

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +640/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50188 : Февраля 20, 2024, 12:07:54 »
невольно выяснил, что миддл подключается в фазе, параллельно, к бриджу, в среднем положении, а нек с бриджем одновременно отсутствует

У меня на СГ кастом было три положения: нек - миддл+бридж в противофазе - бридж.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24121
  • Репутация: +12339/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: БЛЮЗ - ГИТАРЫ - СТИЛИ - ИСПОЛНИТЕЛИ
« Ответ #50189 : Февраля 20, 2024, 12:10:37 »
sugamort, кастом, вдобавок СГ - это не серийная  БлакБьюти 50-х годов... :hitrez:

... и добавил:

ни разу