Автор Тема: Дерево vs. Актив.  (Прочитано 2645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hunch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +37/-17
  • Ханч
Дерево vs. Актив.
« Ответ #15 : Мая 12, 2005, 01:00:04 »
Цитировать
Автор оригинала $hurik
Ты же сам и ответил на свой вопрос


Какой вопрос? Я вопросов не задавал:)  Просто народ начал разоряться на тему, кто что пробовал, какие у кого ощущения и т. д., когда, имхо, нужно просто вспомнить некоторые законы физики.

Оффлайн $hurik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +2/-0
  • Шурик
    • http://
Дерево vs. Актив.
« Ответ #16 : Мая 12, 2005, 01:09:55 »
хорошо, реплика ;)

Оффлайн SIC1981

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5431
  • Репутация: +476/-203
  • эрегистрированный
Дерево vs. Актив.
« Ответ #17 : Мая 12, 2005, 11:29:42 »
$hurik
Сори может чтото я не так понял но ты памоему сказал что дерево не сказываеться на качестве звука?
памоему наоборот (у самого висят 3 гитары фсе из разных парод дерева и звучат фсе по разному )
опятьже я может чето не так понял

Про активы
Те связки что у меня, идеально пашет на пергруженом канале, ради этого впринципе я их и ставил.
НУ это не к синглу, так как на чистом он меня радует

Оффлайн $hurik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +2/-0
  • Шурик
    • http://
Дерево vs. Актив.
« Ответ #18 : Мая 12, 2005, 13:05:18 »
SIC, где? :) то есть где я такую глупость написал? :) примерно сто постоф назад я был глупей :D

Оффлайн SIC1981

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5431
  • Репутация: +476/-203
  • эрегистрированный
Дерево vs. Актив.
« Ответ #19 : Мая 12, 2005, 13:19:04 »
$hurik
Сории тебя папутал с Hunch  :) виноват исправлюсь
Hunch
ну там к тебе кароче пост был

Оффлайн KV

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +3/-2
  • Зарегистрированный
Дерево vs. Актив.
« Ответ #20 : Мая 12, 2005, 13:59:03 »
жалко чего-то немогу найти статейку про дерево и дачики... там чётко было описано что дерево работает как фильтр, а дачики как эквалайзер.

to Hunch
законы физики гласят что колебания могут накладываться, т.е. говоря ненаучным языком, чистое синусоидальное колебание струны с кладывается с колебанием резонанса дерева. Хочешь проверить это дёрни струну на гитаре неподключённой к усилителю и вслушайся, если ты скажешь что услышал чистую синусойду кинь в себя камень:)) Кстати ты сам себе противоречишь:
>эти модифицированные колебания ловит датчик и это уже значительно влияет на звук
> Дерево не взаимодействует ни с активными, ни с пассивными датчиками (вернее, совсем чуть-чуть, - на звуке это почти не отражается). функция датчика - ловить механические колебания струны (т. к. она металлическая и действует на магнитовводы датчиков), а колебания дерева ему практически побоку.

дачику побоку что ловить и какого рода там колебания в школе движение рамки с током в магнитном поле проходил? так вот там съиндуцированая энергия в рамке пропорциональна перемещению рамки в магнитном поле (вне зависивости от от того как её двигали.).

Оффлайн Hunch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +37/-17
  • Ханч
Дерево vs. Актив.
« Ответ #21 : Мая 12, 2005, 19:46:43 »
SIC1981, дерево ещё как сказывается на звуке, но не так, как ты, вероятно, думаешь. Дерево передаёт свои колебания не датчику, а струне, а со струны уже ловит датчик.

to KV

>>законы физики гласят что колебания могут накладываться, т.е. говоря ненаучным языком, чистое синусоидальное колебание струны с кладывается с колебанием резонанса дерева. Хочешь проверить это дёрни струну на гитаре неподключённой к усилителю и вслушайся, если ты скажешь что услышал чистую синусойду кинь в себя камень)

Ну, а я что говорил? Цитирую себя:"Дерево взаимодействует с колебанием струн и колебания струн взаимодействуют с деревом..." А теперь цитирую тебя: "...чистое синусоидальное колебание струны с кладывается с колебанием резонанса дерева..." Не одно и то же? ;) Вот эти самые "не чистые синусоидальные колебания" я и назвал "модифицированными", так что не вижу никаких противоречий.

>>дачику побоку что ловить и какого рода там колебания в школе движение рамки с током в магнитном поле проходил? так вот там съиндуцированая энергия в рамке пропорциональна перемещению рамки в магнитном поле (вне зависивости от от того как её двигали.).

А вот тут ты не прав (насчёт любого рода колебаний). В роли рамки в нашем случае - струна. И вот её колебания (абсолютно любые) и ловит датчик, потому что она действует на магнитовводы датчиков (потому, что она металлическая). А колебания дерева магнитовводы датчиков не ловят, потому что оно не металлическое. Если б рамка была деревянная, то электромагнитных колебаний не было бы, верно? Дерево, разве что, чисто механически заставляет датчик вибрировать и это незначительно сказывается на звуке.

Ещё раз подытоживаю: ДЕРЕВО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВЛИЯЕТ НА ЗВУК, НО НЕ ПУТЁМ ВЛИЯНИЯ НА САМ ДАТЧИК, А ПУТЁМ ВЛИЯНИЯ НА СТРУНУ, А СТРУНА ПЕРЕДАЁТ ЭТО ВЛИЯНИЕ ДАТЧИКУ И ЭТИ ВЛИЯНИЯ ЯВЛЯЮТСЯ МЕХАНИЧЕСКИМИ КОЛЕБАНИЯМИ, КОТОРЫЕ ДАТЧИК В СОСТОЯНИИ ПРИНЯТЬ ТОЛЬКО ОТ МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ СТРУНЫ.

Аминь... :)

Оффлайн KV

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +3/-2
  • Зарегистрированный
Дерево vs. Актив.
« Ответ #22 : Мая 12, 2005, 23:08:04 »
Цитировать
Автор оригинала Hunch

Ещё раз подытоживаю: ДЕРЕВО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВЛИЯЕТ НА ЗВУК, НО НЕ ПУТЁМ ВЛИЯНИЯ НА САМ ДАТЧИК, А ПУТЁМ ВЛИЯНИЯ НА СТРУНУ, А СТРУНА ПЕРЕДАЁТ ЭТО ВЛИЯНИЕ ДАТЧИКУ И ЭТИ ВЛИЯНИЯ ЯВЛЯЮТСЯ МЕХАНИЧЕСКИМИ КОЛЕБАНИЯМИ, КОТОРЫЕ ДАТЧИК В СОСТОЯНИИ ПРИНЯТЬ ТОЛЬКО ОТ МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ СТРУНЫ.

Аминь... :) [/B]


Да и я о том же:) просто я подумал что ты сказал типа струна колеблица модифицировано, но дачики колебания резонанса не ловят. А то что дерево со стороны гитары на дачик не влияет - это точно, даже чуть чуть - если тока микрофонным эфектом:))). так что всё.. разобрались...

тока у нас не струна рамкоя является, а катушка на звучке - типа по ней ток течёт, а струна структуру поля изменяет.

Оффлайн Mortivore Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Репутация: +29/-14
  • Killadelphia
Дерево vs. Актив.
« Ответ #23 : Мая 13, 2005, 15:48:08 »
Это конечно интересно и позновательно но, всётаки стоит на hu270 ставить актив? Или я получу тоже самое, что и было изночально!?!?!

Оффлайн Thug

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Дерево vs. Актив.
« Ответ #24 : Мая 13, 2005, 16:05:50 »
если есть деньги на два датчика (а это уже 200 баксов практически) продал бы РГ270 и купил гитару получше, и без флойда. ато он падла деньги жрет, а все равно на недорогой гитаре будет никудышним

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Репутация: +20/-13
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Дерево vs. Актив.
« Ответ #25 : Мая 13, 2005, 16:09:23 »
Цитировать
Автор оригинала Mortivore
Это конечно интересно и позновательно но, всётаки стоит на hu270 ставить актив? Или я получу тоже самое, что и было изночально!?!?!


Скажем так - распространено мнение, и оно видимо имеет под собой реальные основания, что звучание активных датчиков в меньшей степени зависит от дерева, нежели звучание пассивных.

То есть в твоем случае, когда ты не уверен в качестве дерева, как раз постановка активника может иметь смысл

Оффлайн KV

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +3/-2
  • Зарегистрированный
Дерево vs. Актив.
« Ответ #26 : Мая 13, 2005, 16:41:17 »
Цитировать
Автор оригинала Martin


Скажем так - распространено мнение, и оно видимо имеет под собой реальные основания, что звучание активных датчиков в меньшей степени зависит от дерева, нежели звучание пассивных.

То есть в твоем случае, когда ты не уверен в качестве дерева, как раз постановка активника может иметь смысл


Да не влияет актив НИКАК на звук дерева!!!!!! ПРОЧИТАЙ 20 перед идущих постов по законы физики и мой самый первый про мою гитару!!! Это я говорю - человек который сам на своей гитаре всё менял с пасива на актив!
Актив просто сам по себе звучит ПОДРУГОМУ - не хуже и не лучше пасава - ПОДРУГОМУ.

to Mortivore
попробовать стоит если ты на этой гитаре помимо, как дома в 15w комбик, будешь на репах и на концертах играть. Потому что когда я себе актив поставил и включился дома в свой транзюковый 15ватт - мне грустно немного стало от чистого звука emg 81? хотя SA очень пристойно звучал. Зато в jcm900....:)))
Короче!!! Берёшь покупаешь б/у дачики emg,например для 81 - красная цена - 1800-2000р вместе со всей лабудой типа проводов и потенциометров.Ставишь; не нравится - продаёшь за тежи деньги и покупаешь хороший пасив, нравится оставляешь.
З.Ы. Весь гитаризм и состоит в поиске звук опытным путём. Всё надо попробовать.

Оффлайн Hunch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +37/-17
  • Ханч
Дерево vs. Актив.
« Ответ #27 : Мая 13, 2005, 18:32:44 »
Martin, распространено мнение, что если у мужчины длинный нос, то и член у него тоже длинный. Дохрена всяких мнений распространено, и это вовсе не значит, что их распространяют компетентные люди, поэтому надо пытаться самому разобраться в том или ином вопросе, а не повиноваться стадному инстинкту.

Оффлайн SIC1981

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5431
  • Репутация: +476/-203
  • эрегистрированный
Дерево vs. Актив.
« Ответ #28 : Мая 13, 2005, 19:26:14 »
Mortivore
Ставь конечно
Гитару не узнаеш
Цена эта не сто баксов
Иди беги в комерцию там по 1500 лежат 81 емж фул комплект
Я ваще умудрялся брать два 81 за 2100
Так что тут 200х баками ну ни как не пахнет

Оффлайн Thug

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Дерево vs. Актив.
« Ответ #29 : Мая 13, 2005, 19:31:58 »
1500 это сколько в уё?