Автор Тема: Динамика в линию - я брежу 8^)  (Прочитано 1977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tecwyn

  • Гость
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #15 : Мая 12, 2006, 11:30:07 »
Я про легко-сложно и убитость динамики звка на многоканальниках :)))))))))

Твоя эмоциональность, например, можщет вообще никого не ваолновать, если речь идёт о читаемости и чёткости партии.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #16 : Мая 12, 2006, 11:36:29 »
Эмоциональность не может не волновать -- по определению :D

Ну на самом деле для разных стилей просто разный аппарат нужен, вот и все.
Суровый гейн со "скрипичным" сустейном, например, по-любому подразумевает убитую динамику, как ни крути.

А вот про "легко-сложно" -- буду спорить.
Пока не слышал от какого-либо преампа/примочки звука, на котором легко играть.
Только перегрузка мощника.
Пуш-пульного к тому же.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #17 : Мая 12, 2006, 11:59:35 »
MetalLord, не путаешь динамику с отдачей? Прихорошей динамике разница в громкости при разной интенсивности ударения по струнам как раз должна быть. Это насколько я понимаю термин.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #18 : Мая 12, 2006, 12:06:31 »
Ну вот это именно то разночтение, о котором Nervy говорил.

"Динамика" в понимании гитаристов (хорошо, в моем понимании :)) -- это читаемость нюансов и чуткая реакция на изменение звукоизвлечения.
Чем выше компрессия (но не тупая, конечно, а с определенными настройками) -- тем лучше "динамика".

А то, что чем ты говоришь -- это динамический диапазон. Чем сильнее разница между самым тихим и самым громким звуком, тем он больше.

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #19 : Мая 12, 2006, 12:08:00 »
M_at_W
см. пост №7
"По ходу опять начали путать динамический диапазон и классическое понятие динамики в гитарном звуке"

упд: миталлорд опередил)

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #20 : Мая 12, 2006, 12:19:54 »
Нет, я не совсем о динамическом диапазоне. Но это и не компрессия.
" это читаемость нюансов и чуткая реакция на изменение звукоизвлечения" - как раз от динамического диапазона зависит, но не только. Влияют еще гармоники при больших амплитудах сигнала, когда граница динамического диапазона еще не достигнута. На мой слух именно эти гармоники дают ощущение, что динамический диапазон еще больше, чем он есть и ощущение большой чуствительности к пальцам. Поэтому то и мало динамики у транзисторной техники, что даже с хорошим динамическим диапазоном гармоники не добавляются, а в случае, когда добавляются гармоники диапазон резко снижается.
Компрессия же как раз наоборот снижает это ощущение. Я имею в виду компрессия = уменьшение динамического диапазона без добавления гармоник.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2006, 12:22:42 от M_at_W »

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #21 : Мая 12, 2006, 12:37:43 »
Еще есть предположение, что плюс ко всему существует нелинейнсть зависимости уровня сигнала на входе и выходе лампы. Т.е. лампа возможно изменяет (расягивает) этот самый динамический диапазон. В результате сильно слышна разница при разном звукоизвлечении.

Лампа также добавляет гармоники на каждую составляющую входного сигнала. Грубо говоря получается мультипликатор характеристик входного сигнала. Допустим лампа добавляет 2 гармоники (небольшие) при изменении угла медиатора на транзисторном аппарате изменение звучания на выходе будет пропорционально изменению его на входе. На лампе же изменится не толлько сигнал, но и его гармоники - разница звукоизвлечения в разы слышнее. - тоже теория.

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #22 : Мая 12, 2006, 17:32:46 »
Я как всегда не в тему и не про то (

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #23 : Мая 12, 2006, 17:43:14 »
M_at_W, ты наверное будешь удивлен, но гармоники генерируют не только лампы, но и абсолютно все усилительные устройства. :)
Ибо гармоники -- это искажения сигнала, а усилителей, которые бы не искажали, не бывает.
Я тебе больше скажу -- транзисторы обычно докидывают в исходный сигнал намного больше гармоник, чем,скажем, ламповые триоды, работающие в классе А в однотактном включении.
Другое дело, что эти гармоники, в отличии от ламповых, неприятны на слух...

Оффлайн Labuh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #24 : Мая 12, 2006, 18:36:34 »
C динамическим диапазоном все понятно, а вот с динамикой не все. Классическое определение понятия "динамика": совокупность явлений, связанных с различными степенями громкости звучания. Основана на применении звучаний различной степени громкости - их контрастном противопоставлении или же постепенной смене. И всё.
"На процах играть легко/тяжело". Вы спорите о разных вещах. Легко (inko ) - потому, что он смазывает и динамику, и звук, и лажу. Тяжело (MetalLord) - потому, что он пытается из процессора получить тот же звук, что и в хорошем комбе. Поэтому, хорошему танцору в лампу легче играть, а плохому и проц не поможет.

"Чем выше компрессия (но не тупая, конечно, а с определенными настройками) -- тем лучше "динамика"
А по поводу компрессора, то сам его принцип основан на вытягивании слабых звуков и уравнивании их с более громкими. Он съедает динамику.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #25 : Мая 12, 2006, 20:35:35 »
Labuh, компрессор далеко не всегда съедает "динамику" :)
С помощью компрессора ее иногда можно значительно улучшить.
Например, настроив его так, чтобы он подчеркивал атаку сигнала.

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #26 : Мая 12, 2006, 21:17:36 »
Тогда это уже не компрессия называться будет.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #27 : Мая 12, 2006, 21:30:27 »
Ну здрасьтя! Самая настоящая компрессия.
Просто атаку не трогаем.
А все остальное -- жмем
Получается подчеркнутая атакаю

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #28 : Мая 12, 2006, 22:13:53 »
Тот что подчеркивает атаку - "booster" кажется называется и он как раз расширяет динамический диапазон когда сигнал выше определенного уровня.
Комперессия ни как не может подчеркивать атаку, она наоборот ее съедает за счет сжатия динамического диапазона. Компрессор -предуселитель коэффициент усиления которого обратно пропорционален уровню сигнала на входе. Почитай про компрессоры. Я делал компрессор когда-то и бустер (не тот который грелка), поэтому говорю.

http://guitar.ru/articles/compress/ - почитай если не веришь
« Последнее редактирование: Мая 12, 2006, 22:15:57 от Mayed »

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #29 : Мая 12, 2006, 22:15:00 »
В теме топика я имел в ввиду динамический диапазон (