Автор Тема: Динамика в линию - я брежу 8^)  (Прочитано 1979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trollhorn

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4107
  • Грубиян
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #30 : Мая 12, 2006, 22:18:47 »
Mayed
Booster ни коим образом не подчёркивает атаку... он просто усиливает сигнал на входе и тем самым добавляет компрессии.

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #31 : Мая 12, 2006, 22:38:52 »
Mayed
Booster ни коим образом не подчёркивает атаку... он просто усиливает сигнал на входе и тем самым добавляет компрессии.
Нееее я не про тот booster, который сигнал на входе усиливает. Я не знаю как оно назвывается правильно, может "атакер" какой нибудь. Просто в журнале (Юный техник кажеццо) оно было названо "бустер". Принцип работы в том, что если сигнал на входе выше определенной амплитуды, то коэффициент усиления увеличивается. Грубо говоря эта штука делает сильные удары по струнам еще громче, а слабые не трогает.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #32 : Мая 12, 2006, 23:02:22 »
Блин, Mayed, ты бы перед тем, как советовать что-то почитать, сам это же и прочитал! :)
Вот рисунок из этой статьи:



Видишь -- Compressor Output -- что происходит с атакой?

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #33 : Мая 12, 2006, 23:06:52 »
Прочитал. Во первых он !не усиливает! атаку, а не успевает скомпрессировать. Во вторых это очень небольшая разница на слух. В третьих (самое главное) срабатывает только в первый момент игры например соляка, а дальше пока играть не перестанешь идет сплошная компрессия. Читай дальше.
А вообще возьми любой софтовый компрессор и попробуй наглядно - сразу все вопросы пропадут.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #34 : Мая 12, 2006, 23:30:36 »
> А вообще возьми любой софтовый компрессор и попробуй наглядно - сразу все вопросы пропадут.
Иптыть :D
Я ведь именно это и хотел посоветовать тебе!!! %))))))

Он не "не успевает", а специально сделано так.
Без регулировки времени атаки не получится нормально вызвучить акустическую гитару на ритме, электруху на чистом звуке, и главное БАРАБАНЫ!!! Регулировка атаки и релиза компрессора -- это вощемта азы звукорежиссуры, но с их помощью можно такие вещи творить...
« Последнее редактирование: Мая 12, 2006, 23:32:16 от MetalLord »

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #35 : Мая 12, 2006, 23:35:02 »
1. Ну и какая регулировка атаки в лампе?
2. По картинке атакует только первая нота - остальные идут одинаковыми по громкости = компрессированными.

Каждый пионер знает, что главный враг динамики - компрессия. Компрессия ест атаку, а не подчеркивает. Уж не знаю на чем ты играл и почему сделал такие выводы, какие сделал.

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #36 : Мая 12, 2006, 23:43:28 »
Вдумайся в смысл слова "компрессия"

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #37 : Мая 12, 2006, 23:44:35 »
1. Регулировка атаки при перегрузке гитарного усилителя мощности заключается в разрядке конденсаторов блока питания при прохождении сильного сигнала через выодной каскад, и, соответственно падении анодного напряжения через определенное время -- обычно доли секунды. Это явление называется sag, и когда sag в усилителе выбран (при разработке) оптимальным образом, играть на таком усилке очень приятно.
2. По картинке атакует не нота, а первый период синусоидального сигнала. Сам понимаешь, сигнал от гитары очень слабо смахивает на синусоидальный сигнал -- наверняка видел в редакторе, на что он похож. Поэтому акцентироваться будет каждая нота, если компрессор до ее прихода успел восстановиться (правильно выбран релиз).

Вот про пионеров -- это ты правильно. А звукорежиссеры, в отличие от них, знают также и то, что для работы с динамикой компрессор --  самый главный и незаменимый инструмент. И никакой он не враг, а наоборот, иногда очень выручает -- если, конечно, пользоваться им с умом.

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #38 : Мая 12, 2006, 23:47:56 »
Ты путаешь прибор "компрессор" и эффект "компрессия".
Прибором можно сденлать тот эффект "бустер" или атакер о котором я говорил, а можно сделать компрессию.
Сама же по себе компрессия враг динамики. А за режисеров не говори, пусть они сами за себя говорят.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2006, 23:50:32 от Mayed »

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #39 : Мая 13, 2006, 00:24:55 »
Нифига я не путаю.
И то, и другое, есть компрессия, которая выполняется прибором под названием компрессор.
Просто параметры разные заданы, вот и все.
Пойми, в этом случае тоже происходит сжатие -- всего, кроме самой атаки.
Если потом выровнять уровни сигналов (по сустейнам), то окажется, что атака выпяченна! Усилена! Подчеркнута! Утрирована!
Ну, как еще сказать? :)
« Последнее редактирование: Мая 13, 2006, 00:28:07 от MetalLord »

Оффлайн МедведЪ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Зарегистрированный
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #40 : Мая 13, 2006, 00:42:11 »
Эмуляцию комбика в линию делал лет 10 назад на ПМ-01 Электронике - убирал все частоты, кроме верхней середки (ну или нижней  - сиотря какой звук надо нарулить ) - и всё... ))

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #41 : Мая 13, 2006, 01:16:41 »
MetalLord. Тебя я понял сразу - не согласен. Выпячивание атаки (с помощю задержки начала компрессии) это другой эффект, хотя и производится при некоторых настройках прибором компрессором (и то не каждым). При самой же компрессии происходит сжатие сигнала. Т.е. чем сильнее уровень входного сигнала тем меньше коэффициент усиления и наоборот. Выпячивание атаки происходит в "компрессорах" о которых ты говоришь не за счет компрессии, а за счет ее задержки (отсрочки). Сама же компрессия используется не для выпячивания атаки, а наоборот для ее смягчения и для продления звучания.
Плохо ты читал  - прочитай "Использование компрессора" по той самой сцылке...

МедведЪ, и что все?

Оффлайн МедведЪ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Зарегистрированный
Re: Динамика в линию - я брежу 8^)
« Ответ #42 : Мая 13, 2006, 18:56:11 »
И всё - эмулировал! )) На самом деле, глина это всё... Настоящее всегда в цене.