Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 182224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • Репутация: +279/-7
  • Jackson Forever
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1680 : Апреля 14, 2021, 09:34:01 »
В кабах месы винтажи  всегда хорошо звучат...у китайцев вроде состав бумаги и клея другой
а в этом ли дело ? и почему ? завод то и оборудование Силэйшен ... почему такая разница  :(
может там разные дифуззоры ? где то попадалось маркировка 444 (Fрез 55гц) и 1777 (75гц)
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2021, 09:37:03 от Alex156 »

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +405/-11
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1681 : Апреля 14, 2021, 09:38:50 »
а в этом ли дело ? и почему ? завод то и оборудование Силэйшен ... почему такая разница  :(
может там разные дифуззоры ? где то попадалось маркировка 444 (Fрез 55гц) и 1777 (75гц)
завод один а бумага и клей разные что тут удивительного
В китае бумага из прессованного риса и клей тоже (об этом писалось в истории развития Celestion), более того бумага и клей отличаются даже на британцах разных лет
На оборот у 444 резонанс 55Гц и он более предпочтителен на забугорных форумах 
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2021, 09:42:48 от Allright »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1682 : Апреля 14, 2021, 12:04:45 »
AZG,  ЧТО ЗНАЧИТ 70\80 ?

Seventy 80  ???

Цитировать
AZG, т.е. , винтаж это уже не нормальный динамик ?  ;D
а какие нормальные ?

Ну кому как. Я вот не люблю В30. Куча особенностей, в 1х12" адекватных не звучит нормально, только пляски с бубнами типа фазиков и т.п. как-то исправляют ситуацию и т.п. прелести. Англичанин более-менее. отторжения не вызывает, но на мой вкус есть куда более вкусные по звуку даже те-же Селешены -  Анниверсари, Кримбеки и т.п. Что говорить про конкурентов, где сразу все ОК из коробки, например Говернор.

Ну стал В30 стандартом определенным, я не против. Но это лишь точка отсчета. Не более того.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • Репутация: +279/-7
  • Jackson Forever
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1683 : Апреля 14, 2021, 13:43:30 »
Seventy 80  ???

Ну кому как. Я вот не люблю В30. Куча особенностей, в 1х12" адекватных не звучит нормально, только пляски с бубнами типа фазиков и т.п. как-то исправляют ситуацию и т.п. прелести. Англичанин более-менее. отторжения не вызывает, но на мой вкус есть куда более вкусные по звуку даже те-же Селешены -  Анниверсари, Кримбеки и т.п. Что говорить про конкурентов, где сразу все ОК из коробки, например Говернор.

Ну стал В30 стандартом определенным, я не против. Но это лишь точка отсчета. Не более того.
да слушал сравнения эминенсов и ВГС с в30 ... винтаж для моего уха приятней .
дважды покупал и продавал легенд V12 ... не моё .

... и добавил:

завод один а бумага и клей разные что тут удивительного
В китае бумага из прессованного риса и клей тоже (об этом писалось в истории развития Celestion), более того бумага и клей отличаются даже на британцах разных лет
На оборот у 444 резонанс 55Гц и он более предпочтителен на забугорных форумах 
не , всё верно .... на в30  конус 444 , по паспорту резонансная 70герц
тут подтверждение
https://www.bygonetones.com/vintage-celestion-guitar-speaker-cones.html
...
на Т75 конус 1777 , что соответствует 55гц  .... хотя по пспорту Т75 резонансная 85гц  :(
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2021, 13:47:09 от Alex156 »

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +405/-11
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1684 : Апреля 14, 2021, 13:46:34 »
да слушал сравнения эминенсов и ВГС с в30 ... винтаж для моего уха приятней .
дважды покупал и продавал легенд V12 ... не моё .

... и добавил:
не , всё верно .... на в30  конус 444 , по паспорту резонансная 70герц
тут подтверждение
https://www.bygonetones.com/vintage-celestion-guitar-speaker-cones.html
...
на Т75 конус 1777

The typical cone stamps are ‘1777’ for a 75Hz cone and ‘0444’ (notice the leading zero) for a 55Hz cone.
Usually stamped 1777 (75hz cone) or 444 (55hz cone), depending on the speaker model.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2021, 13:52:10 от Allright »

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • Репутация: +279/-7
  • Jackson Forever
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1685 : Апреля 14, 2021, 13:49:04 »
The typical cone stamps are ‘1777’ for a 75Hz cone and ‘0444’ (notice the leading zero) for a 55Hz cone.

а , пардон .... я напутал .... заработался  :D ;D
но один чёрт , в пачспорте на в30 указано 70 герц

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1686 : Апреля 14, 2021, 22:45:24 »
да слушал сравнения эминенсов и ВГС с в30 ... винтаж для моего уха приятней .

Сравнения надо ВЖИВУЮ и с английским Винтажом. Разница в целом минимальна кроме более твердого низа у Ветерана. За счет этого мене проблемное применение в 1х12" и небольших 2х12".

Цитировать
дважды покупал и продавал легенд V12 ... не моё .

Ну т.е. опыта по динамикам нет. В12 это от силы 0.01% от общего объема выпускаемых динамиков. Плюс еще один момент - надо оторваться от жестко засевшего штампа по гитарному звуку. Понять что дает сам динамик и что можно получить. А так если надо знакомый с детства звук, о берем Ректокаб стандарт и радуемся жизни - это ОНО.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +959/-11
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1687 : Апреля 14, 2021, 23:00:11 »
А так если надо знакомый с детства звук, о берем Ректокаб стандарт и радуемся жизни - это ОНО.

в конце лета взял ректо каб, так, от нефиг делать, ознакомится еще раз с тем самым звуком. разыграный, кошерный, оверзайзд, со старыми V30 70w, казалось бы да это оно счастье... НО через месяц я его поставил на продажу... для меня после 4х12 Diezel+Governor ничего такого в ректо кабе нет вообще. Mesa хорошая штука, но абсолютно не панацея. тот же богнер каб с китайскими V30 вполне нормально играет, разве что я не сравнивал бок о бок, ибо они в разных местах стояли. 

PS
в гостях рубил на старой Mesa, полуоткрытый и где передняя загрузка динамики C90+ EVM12L очень годно, не пойму чего их все забыли..


Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • Репутация: +279/-7
  • Jackson Forever
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1688 : Апреля 14, 2021, 23:18:04 »
AZG,
Цитировать
Сравнения надо ВЖИВУЮ и с английским Винтажом. Разница в целом минимальна кроме более твердого низа у Ветерана. За счет этого мене проблемное применение в 1х12" и небольших 2х12".
да , в живую не щупал . но сколько видео пересмотрел , мне в ветеране  не нравится именно середина и верх .
Цитировать
Ну т.е. опыта по динамикам нет. В12 это от силы 0.01% от общего объема выпускаемых динамиков. Плюс еще один момент - надо оторваться от жестко засевшего штампа по гитарному звуку. Понять что дает сам динамик и что можно получить.
ну канечно же да , ты прав  ... в живую есть по паре в30  английский, китай 2005 , и китай 2011 . потом 4шт Т75 китай 2006 . дважды брал легенд в12 , и был один к100 . остальное возможно где то по концертам и клубам , и то не помню .
Цитировать
А так если надо знакомый с детства звук, о берем Ректокаб стандарт и радуемся жизни - это ОНО.
вот это видимо наверное так и есть , то на чём записаны любимые банды  . только не ректокаб , а скорее маршалл с в30 или Т75  :)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26155
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1689 : Апреля 15, 2021, 03:24:14 »
PS
в гостях рубил на старой Mesa, полуоткрытый и где передняя загрузка динамики C90+ EVM12L очень годно, не пойму чего их все забыли..
Ну, не все. У меня было несколько, и стабильно как минимум один себе оставляю в загашнике, очень классный и недооцененный кабинет, как и его 2х12 братан.

Оффлайн BRMC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +195/-0
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1690 : Апреля 15, 2021, 07:35:35 »
PS
в гостях рубил на старой Mesa, полуоткрытый и где передняя загрузка динамики C90+ EVM12L очень годно, не пойму чего их все забыли..

Кстати да, недавно с удивлением открыл для себя этот отличный кабинет.
Правда через импульсы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1691 : Апреля 15, 2021, 08:29:25 »
в конце лета взял ректо каб, так, от нефиг делать, ознакомится еще раз с тем самым звуком. разыграный, кошерный, оверзайзд, со старыми V30 70w, казалось бы да это оно счастье... НО через месяц я его поставил на продажу... для меня после 4х12 Diezel+Governor ничего такого в ректо кабе нет вообще. Mesa хорошая штука, но абсолютно не панацея. тот же богнер каб с китайскими V30 вполне нормально играет, разве что я не сравнивал бок о бок, ибо они в разных местах стояли.

Ну так когда понимаешь сколько теряешь применяя этот "стандарт". Но в голове у большинства засел "тот самый" звук и все.

Цитировать
PS
в гостях рубил на старой Mesa, полуоткрытый и где передняя загрузка динамики C90+ EVM12L очень годно, не пойму чего их все забыли..

Я тут пол форума про EVM12L и его клоны прожужжал, мой любимый динамик. притом мне более всего нравится именно старый оригинал. Хотя сам пользуюсь Эминенсом ЕМ12.

AZG, да , в живую не щупал . но сколько видео пересмотрел , мне в ветеране  не нравится именно середина и верх .

Ну надо обращать внимание с чем сравнивают. Часто вижу сравнения Ветерана с китайцем. А это как бы не совсем то. У WGS есть клон и китайца,называется Ретро. Тоже сыпет куда больше. но при этом по звуку ощутимо более музыкальный чем В30 такой. А в остальном упираемся в способность этих обзорщиков правильно снять звук. Из-за небольшой разницы в конструкции те-же самые точки, что у В30 не сработают на Ветеране. Я снимал и то и другое, с Ветераном даже попроще. В клубе Месы есть видос сравнения М4 и моего "клона" от Wayman-а. Первый дубль был на моем китайце В30. Потом Ветеран в каб закрутили. По итогу оставили запись с Ветераном, ибо на три головы лучше во всем.

Цитировать
ну канечно же да , ты прав  ... в живую есть по паре в30  английский, китай 2005 , и китай 2011 . потом 4шт Т75 китай 2006 . дважды брал легенд в12 , и был один к100 . остальное возможно где то по концертам и клубам , и то не помню .

Ну в клубах не всегда узнаешь что стоит. Если каб закрытый и т.п. Но все-равно тенденция прослеживается. Я не против, если нравится, значит это лучшее.

Цитировать
вот это видимо наверное так и есть , то на чём записаны любимые банды  . только не ректокаб , а скорее маршалл с в30 или Т75  :)

Ну тоже вариант, кстати. Но у Маршалла разновидность В30 более серединистая относительно того, что ставит Меса.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
  • Репутация: +729/-46
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1692 : Апреля 15, 2021, 09:16:44 »
Я снимал и то и другое, с Ветераном даже попроще. В клубе Месы есть видос сравнения М4 и моего "клона" от Wayman-а. Первый дубль был на моем китайце В30. Потом Ветеран в каб закрутили. По итогу оставили запись с Ветераном, ибо на три головы лучше во всем.


Однозначно, слушать невозможно, после того как ветеран поставили ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1693 : Апреля 15, 2021, 09:28:37 »
Однозначно, слушать невозможно, после того как ветеран поставили ;)

 :alc: Ты еще вспомни, я просто мик ткнул куда надо и опа, хороший звук! Без плясок с бубном.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
  • Репутация: +729/-46
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #1694 : Апреля 15, 2021, 09:31:30 »
:alc: Ты еще вспомни, я просто мик ткнул куда надо и опа, хороший звук! Без плясок с бубном.
Да