Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 182478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #330 : Февраля 21, 2013, 18:04:38 »
Ну вот в реалиях записи эта вся плотность достаточно посредственная. В30 дает достаточно плотный звук при съеме микрофоном, да и вживую там всего хватает. Куда важнее как раз середина и верх, которая в миксе и играет решающую роль. А суперплотныйниз - это задача басового аппарата.
Я сколько помню тебя, то ты всегда гонишься за этим правильным и плотным низом. Вспомни как ты всем говорил, что семиструны это только краснуха, хотя как по мне - лучше на таких гитарах как раз прибивать этот гундеж, ясень с кленовым грифом очень хорошо работает на семиструне и в миксе что надо. Вот и вопрос, чего ты так вперся в этот низ? Мало низа - поставь саб рядом и дуй в него сколько душе хочется.

Ты все верно говоришь, но забываешь про начальные исходные данные. Я с пониженными строями и перегрузами для них работаю достаточно давно и стараюсь все это отрабатывать на практике. Т.е. с реальными группами и их записями. И я уже не в первый раз убеждаюсь, что нижняя середина наиболее проблемный диапазон в таких случаях. От отработки оной, прозрачности и чистоты напрямую зависит разборчивость партий, когда не сливается все в единый гул с верхастым жужжанием. Я такого рода звук не люблю. Чуть позже появились такие направления как Джент и Маткор, где это поставлено во главу угла. Т.е. по сути на западе тоже идут к этому.

Чтобы все хорошо работало с басом хватает нормальной грелки с отрезом низа и кабинет, где низ не хлюпает, т.е. по сути не лезет в басовый диапазон гармониками и артефактами.

Оффлайн p0oh!

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7926
  • Репутация: +892/-11
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #331 : Февраля 21, 2013, 18:04:56 »
Я ща сгоняю домой... возьму гитару... и поеду на точку... попробую (если время останется и я не забуду) и запишу несколько семплов... заодно посмотрю про какой пердежь речь...

AZG, Может просто басовую аппаратуру и клавиши надо правильно отстраивать, чтобы не было прблем с НС?!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #332 : Февраля 21, 2013, 18:09:39 »
"Напарник Миша" кабы не делает? Ты гитарный аппарат не делаешь?
Про себя уже много раз сказал. У меня не пердит.  ??? Пробовал много разного аппарата, дома, на репе, в миксе в студии. Включал разные гитары.  Нормальные руки, хорошая гитара в хороший усилитель в хороший каб с В30 НЕ ПЕРДИТ. Проверено и не раз (с). Что и подтверждает многочисленный зарубежный и отечественный опыт  ;D

Делает и я уже не один раз указывал, что ему БЕЗ РАЗНИЦЫ на каких динамиках делать. Что закажут, то и поставит. У нас нет каких-то ядерных мегаскидок кроме Фейна, но заметь, я Фейны не пихаю во все дыры. Хороши, но мне чуть более нравятся немного другие динамики. Притом часть любимых музыкантов использует как-раз мой самый любимый Анниверсари и его производные. Это тоже зарубежный опыт.

Поэтому стоит все же разделить мое личное мнение и все остальное. Мне не нравится В30, причины я перечислил.

Цитировать
Еще раз. Применяй вещи по назначению и проблем не будет ;) На счет конструкции с ФИ. Не приходило в голову, что в том же Кубе ФИ был сделан с целью того, чтобы таком МЕЛКИЙ каб нормально звучал? Возможно определяющим были габариты (мобильность)?  ???

Так сделай тоже самое с пересчетом объема. Убедишься, что тоже все встает на свои места, но мобильность страдает. Мысль у тебя правильная, но первопричины перечислены не полностью.

Да что-то одно сотрясение воздуха. Хороший контекстный семплик придал бы дискуссии больше конкретики.

Я уже 4 семпла сегодня кинул. Пока достаточно. Да и нет на работе В30. Из комба дома мне его выкручивать откровенно лень. Да и искать второй канал усиления микрофона.

... и добавил:

Я ща сгоняю домой... возьму гитару... и поеду на точку... попробую (если время останется и я не забуду) и запишу несколько семплов... заодно посмотрю про какой пердежь речь...

AZG, Может просто басовую аппаратуру и клавиши надо правильно отстраивать, чтобы не было прблем с НС?!

Почитай внимательно что такое пердежь и пропердывание. Это разное. И при каких условиях пропердывание возникает. А то тоже как Вова начнешь писать что-то отличное от реального теста.

В остальном - с отстройкой никаких проблем нет. Не надо выдумывать проблемы.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #333 : Февраля 21, 2013, 18:15:20 »
AZG, Слушай, ты этот мультик в свое время много раз смотрел? Так чувак, чем-то напоминающий тебя мастерски затроллил доброго волшебника  :D :D :D :D

Ух ты, говорящая рыба!

Цитировать
Так сделай тоже самое с пересчетом объема. Убедишься, что тоже все встает на свои места, но мобильность страдает. Мысль у тебя правильная, но первопричины перечислены не полностью.
А я что написал?!?!?! Какой орел, какой заяц, КАКАЯ БЛОХА!!!!!
Цитировать
Я уже 4 семпла сегодня кинул. Пока достаточно. Да и нет на работе В30. Из комба дома мне его выкручивать откровенно лень. Да и искать второй канал усиления микрофона.
Куда кинул?  ???

... и добавил:

Цитировать
А то тоже как Вова начнешь писать что-то отличное от реального теста.
На кой хрен нужен тест с нереальными условиями не применимый на практике?!
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2013, 18:16:55 от Wowa »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #334 : Февраля 21, 2013, 18:29:07 »
Wowa, Мнда... Аргументация закончилась.

Семплы в топике Фокина.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #335 : Февраля 21, 2013, 18:35:00 »
Wowa, Мнда... Аргументация закончилась.

Семплы в топике Фокина.
А какая ЕЩЕ тебе аргументация нужна. Ты же постоянно елозишь и передергиваешь? Я тебе говорю в Кубе ФИ, чтобы сделать его мелким, ты мне в ответ пересчитай без ФИ и получишь большой каб. Это И ТАК ПОНЯТНО!!!

Вечерком заценим, что там за семплы такие...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #336 : Февраля 21, 2013, 18:45:33 »
Wowa,  :alc: Мне просто надоело пустопорожнее бодание.  :pozor:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #337 : Февраля 21, 2013, 18:48:57 »
ARB,
и в этом случае зависимость будет не меньше, проверял, неоднократно, причем вне зависимости от диаграммы напраленности капсюля,
сам динамик по верху излучает узконаправленно, да и конструкция диффузора такова что верх и часть врхней середины "стрелой" идут

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #338 : Февраля 21, 2013, 18:52:21 »
Wowa,  :alc: Мне просто надоело пустопорожнее бодание.  :pozor:
Ладно.  :alc: Не с тебя семплы "пердежа"  :D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #339 : Февраля 21, 2013, 18:54:39 »
 ;D ;D ;D
забавно будет если пердеж есть характерная фишка этого динамика и по своей сути фишка а не недостаток  ;D  :crazy:

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6511
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #340 : Февраля 21, 2013, 18:58:14 »
за пердеж,пусть все ему радуются :zhest: :alc:

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #341 : Февраля 21, 2013, 19:04:25 »
M1g, ты еще за медузами не побежал?

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #342 : Февраля 21, 2013, 19:08:12 »
M1g, ты еще за медузами не побежал?
У меня дома есть каб 2*12 с Медузами 150-ми. И есть лишний V30. Могу запилить вместо одной медузы 30-й и записать парой 57-х установив их в одинаковые точки разных динов....

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #343 : Февраля 21, 2013, 19:16:35 »
Wowa, разговор был о кабе 1х12 (не оверсайзед).
Возможно дело в соотношении резонаса дина и каба.
Увеличение объема или использование фазоинвертора (правильно расчитанного, ниже резонансной частоты дина) уводят резонанс каба ниже.
Если фазик настроить точно на резонанс дина, то он вообще пойдет в разнос.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #344 : Февраля 21, 2013, 19:24:31 »
Wowa, разговор был о кабе 1х12 (не оверсайзед).
Возможно дело в соотношении резонаса дина и каба.
Увеличение объема или использование фазоинвертора (правильно расчитанного, ниже резонансной частоты дина) уводят резонанс каба ниже.
Если фазик настроить точно на резонанс дина, то он вообще пойдет в разнос.
Я уже понял, что для получения "пердения" нужен специальный 1*12.