Автор Тема: Длинный сустейн это скока (Прочитано 7606 раз)

gitarillo · « **Ответ #15 :** Марта 20, 2005, 18:19:29 »

2 Pash

K чему такая аггрессия?! Никто не говорит, что надо по 10 сек ноты держать, но такая возможность никому не помешает.
Я просто хотел представить себе более конкретно, что значит долгий сустейн. Поэтому и спросил. Но это не означает, что для меня это самое главное и меня больше ничего в гитаре не интересует.

DarkHero · « **Ответ #16 :** Марта 20, 2005, 18:23:18 »

еще от качества самой гитары/сборки зависит.
мой ESP лучше держит ноты(сустейн) с привинченным грифом и ОФРом, чем Эпифон с вклеенным грифом...

Mayed · « **Ответ #17 :** Марта 20, 2005, 18:23:47 »

2 Armen: У меня-то на 2 болтах... но фикс бридж "особой конструкции" против машинки и мензура как у баса

А если серьезно, согласен со "скептиками" все это фигня, и со сквозным грифом может глохнуть быстро и на болченом долго звучать, и неизвестно как это "стандартизированно" мерить. Наверняка этот показатель (если его всетаки вдруг учесть) будет разным на гитарах одно й партии. И как правильно сказано "В умелых руках...".
Единственное, что на некоторых гитарах струны действительно слишком быстро глохнут "как в вате" - вот в этих случаях играть не особо приятно, по крайней мере мне.

MM · « **Ответ #18 :** Марта 20, 2005, 18:25:15 »

Может вопрос про "сустейн" и не совсем корректен, потому что в данном случае имеется в виду не сустейн, но всё равно действительно интересно, сколько какая гитара может звучать. Для определенной музыки, определенных условий записи etc это, по-моему, довольно важно... ну и просто приятно )).

Наличествующая сейчас у меня LTD-50 открытыми струнами и на третьем ладу собственным звуком звучит до затухания 8-9 секунд... но только на самом деле это не есть сустейн. ))

Demon666
>>и опять все в руках!! как ты возьмешь ноту так она и будет звучать!
Возьми Стагг какой-нить и попробуй от него "руками" добиться сустейна нормального (без фидбэка... а хотя бы даже и с)...

Ситуация как с деньгами - о них не думает тот, у кого они есть )).

>>BOFH
Лажа - потому что не уточняется, на сколько децибел затухает звук.
В том-то и дело, что "в теории" он вообще не должен затухать. Фаза затухания - это уже не фаза сустейна (поддержки).

MM · « **Ответ #19 :** Марта 20, 2005, 18:33:36 »

Pash
>>Меня лично вообще раздражают фразы типа мне нужен хороший сустейн, эта гитара не сустейнит и проч. По-моему это просто бред. Во-первых, реально ли часто нужно держать статичную ноту 10 секунд? Мне вот лично нафиг не сдалось

Во всяких думосодержащих, например, композициях часто надо, чтобы аккорд долго звучал, причем звучал идеально ровно и абсолютно без затухания. И никакое вибрато тут не поможет...

Может не так важно, чтобы гитара 10 секунд затихала, сколько важно, чтобы она ровно, без затухания и биений (а это собственно и есть тот самый сустейн) могла звучать 5 секунд... (Кстати говоря чтобы гитара без биений затихала - это тоже очень важно.)

Я вот готов сказать фразу, которая так тебя раздражает - мне нужен от гитары хороший сустейн.

Mayed · « **Ответ #20 :** Марта 20, 2005, 18:39:24 »

2 MM: Кстати LTD-MH 50 что у era глохнет намного быстрее чем моя береза, и уж точна там не 8-9 секунд => то что я коворил "Наверняка этот показатель (если его все таки вдруг учесть) будет разным на гитарах одно й партии"

Faget · « **Ответ #21 :** Марта 20, 2005, 18:47:40 »

20 минут!
Если вдруг у тебя меньше - выкидывай гитару.
2Pash
Почитай статьи Тынку, он там то и дело упоминает слова Гибсан и Сустейн в одном контексте

Mayed · « **Ответ #22 :** Марта 20, 2005, 19:00:07 »

20 минут - у тебя от так долго звучащей одной ноты мозги не пухнут - я б повесился на гитарном проводе уже через 10 минут подобных испытаний "сустейна"

MM · « **Ответ #23 :** Марта 20, 2005, 19:11:48 »

Фидбэк это хорошо, конечно, но не для условий домашней записи... А 99% экспериментов именно дома ведь происходит, и всегда хочется услышать, как та или иная идея будет выглядеть не в голове, а уже в звуке, в композиции...

Mayed
>>Кстати LTD-MH 50 что у era глохнет намного быстрее чем моя береза, и уж точна там не 8-9 секунд

На моей H-50 это очень сильно зависит от качества и новизны струн (и длительность и ровность звучания), и от высоты струн - цепляются ли они за порожки, да и от высоты звукоснимателей... Я могу тоже так сделать, что она будет 2 секунды звучать )).

На самом деле толку практически нет, что она так долго затухает. Если только аккорд пару-тройку секунд подержать...

А так если нужно длинную ноту взять (а я поливалово не люблю и уж точно сочинять не планирую, так что нужно часто), то хренушки... во-первых звук на определенном этапе (и довольно быстро) из "рычащего" всё больше и больше превращается в гудящий - слушается ужасно, а на записи такое вообще нельзя оставлять... А на последних ладах всё ещё хуже. Хоть своим звуком она тоже глохнет около 5-ти секунд, при игре на перегрузе максимум 2-3 секунды приемлемый звук, дальше гундеж и затык.

С аккордами на несколько тактов тоже так же, даже если она в громкости на требуемом отрезке времени и не сильно теряет, то тембр звука меняется очень сильно на противный, из рыка становится гудением...

Короче говоря сустейна гитаре не хватает очень сильно, одна из тех причин, по которым она меня перестала устраивать...

---
Кстати я часто обращаю внимание именно на этот сустейн, когда слушаю композиции богатых и именитых (ну, относительно) групп... Что удивительно - часто там (на студийных записях) тоже хреновый сустейн вылезает, волчки и т.п. некрасивые вещи.

Mayed · « **Ответ #24 :** Марта 20, 2005, 19:17:39 »

Да мне кажется всетаки сама гитара как то ватно звучит. А уж струны поднимать era нивкакую не захочет

Armen · « **Ответ #25 :** Марта 20, 2005, 19:20:52 »

Цитировать

Автор оригинала Faget

Почитай статьи Тынку, он там то и дело упоминает слова Гибсан и Сустейн в одном контексте

Я недавно лазил по инету и набрёл на guitars.ru, это же вроде сайт Тынку. Блин сколько же у него гитар/комбов и другого барахла было! И сколько там всяких моментов описано! После всего этого мне захотелось спросить, может тут есть кто-нибудь кто слышал как он играет? Послушать его рассуждения, так это просто Хендрикс и Вай в одном лице.

MM · « **Ответ #26 :** Марта 20, 2005, 19:26:10 »

Armen
>>После всего этого мне захотелось спросить, может тут есть кто-нибудь кто слышал как он играет? Послушать его рассуждения, так это просто Хендрикс и Вай в одном лице.

Да... Но мне ГОРАЗДО более интересно было бы услышать его собственные композиции, чем то, как он играет чужие... Какой смысл в переигрывании того, что уже сто раз сыграно в сто раз лучшими мастерами...

Чисто по форумным слухам играть он вообще не умеет

. Но с другой стороны по этим же форумным слухам и Мэй Лиан тоже играть не умеет

... что, как очевидно, есть характеристика слухов, а отнюдь не игры Лиана...

Armen · « **Ответ #27 :** Марта 20, 2005, 19:29:32 »

Это что-то новое, я имею ввиду насчет Мей Лиана. Чет я тут смельчаков не видел, которые бы такое могли заявить.

MM · « **Ответ #28 :** Марта 20, 2005, 19:32:06 »

Ну да, даже я помню пару веток про него только тут. После одной он ещё штуку баксов предлагал тому, кто там что-то где-то как-то сыграет, как он.

А про всякие другие форумы вообще не говорю... например на маздае была ветка "отечественные гитаристы-онанисты", или как-то так...

blader · « **Ответ #29 :** Марта 20, 2005, 19:39:15 »

Цитировать

кто там что-то где-то как-то сыграет, как он

Не что-то где-то как-то, а It's Showtime Беккера.

Тынку же: ни в одной группе никогда не играл, по собственным словам, "больше журналист, чем гитарист", и записей его нигде нет - наверное неспроста (так, записей Зума тоже почему-то нигде в инете нет)))