Автор Тема: Фан-клуб Diezel Amplification  (Прочитано 8495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #120 : Августа 03, 2025, 12:03:14 »
Ну да особенно логично мастер громкость: это когда ты перемычку поставил в петлю и сзади нащупываешь громкость(которая по-моему подписана как return vol, крутишь, а оно не работает, потому что забыл нажать рядом маленькую кнопочку loop.

Я понимаю что они это сделали чтобы можно было одновременно включать эффект на соло и бустить громкость, ректа вроде тоже такое имеет, но попробуй это объяснить человеку который далек от технической части, а просто играет.


Ну или вот эти режимы понижайки, sag и прочий мусор а ля Марк 5. Зачем это все ? Если по сути работает все как ухудшайзеры. Сделайте просто норм мастер громкость, амп полностью открытый, без удушителей, проще надежнее дешевле. Хотя понятно что массовый потребитель - лабух диктует спрос

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95346
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #121 : Августа 03, 2025, 12:54:26 »
belensky, Понимаешь, понижатели мощности это все конъюнктура рынка. Это просто надо делать сейчас, не важно зачем и почему. Диванщиков стало так много, что по факту это основная клиентура. То, что звук ухудшается - приходит со временем.

А про управление петлями - тут да, часто не прозрачно. Я вот стараюсь делать максимально просто. Основной постулат - звук должен быть в любых ситуациях. Не должно быть режимов когда все пропадает. Тот же Экстази делался в те времена, когда основной клиент играл на сцене и у него был техник, который прекрасно разбирается во всех этих тонкостях.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #122 : Августа 05, 2025, 22:48:55 »
полез на ютуб смотреть D Moll против Herbert

действительно mid cut у них по разному как то работает
4-5 минута видео.
 
https://youtu.be/ZK07CpXKZU4?si=5q3A3xrQVAMMswQv

... и добавил:

древний видос который в свое время заставил мечтать накопить на Херберт

https://youtu.be/HHY0H5kqnDk?si=VS_iW53oZrQMWCNz :rolleyes:
« Последнее редактирование: Августа 05, 2025, 22:52:07 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95346
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #123 : Августа 05, 2025, 23:53:31 »
belensky, Да просто во всех описаниях на D-moll писали, типа Герберт подешевле. Ну не знаю какая версия на подешевле, но с тем Гербертом вообще ничего общего, кроме производителя.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #124 : Августа 06, 2025, 00:19:37 »
мне кажется что у Херберта выходник на 180 ватт дает фирменный звук, я не за громкость а именно что он выдает чистый саб-низ.

д-молл мне внешне никогда не цеплял, тем более что на вторичке они примерно одинаково стоят, все боятся веса...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95346
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #125 : Августа 06, 2025, 00:21:56 »
При грамотной разработке характер сохраняется даже в мартышке на 15 ватт.  ???

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #126 : Августа 09, 2025, 00:02:53 »
Вот если кому интересно, нормальная демка херберта,

человек умеет играть, включает разные гитары, рулит интересные звуки, не только типичный митол.

https://www.youtube.com/watch?v=ndyWlkLJalw?si=SjBhAjGl3EmmhonB

Оффлайн mulhollanddrive

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3006
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #127 : Августа 09, 2025, 14:29:00 »
Подскажите, кто играл на херберте и вш4. Херберт похож на вш4 без мид ката?
Хотел до этого херберт, правда слышал только поютубу. Брал пред по нему ориг и что-то он мне не шибко понравился. Как то зудел, только пару рабочих положений нашёл. Ну и да мид кат прикольный))
Потом по случаю взял вш4 второй версии с 2 каналами и вот он мне зашёл, прям 10 из 10. Ссусь кипятком)) Но блин в вш4 ( в живую не слышал) по сути три одинаковых канала. И хотелось бы херберт всё таки взять, но звучит ли он так же круто в режиме без мидката... Сколько смотрел, по виде нравится больше 2версия херберта, которую щас ещё надо найти...
Эти, конечно обзоры (не вживую) не очём, раньше этот вш4 и не цеплял)) Вот как бы не промахнутся.)

Оффлайн ShadeMang Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #128 : Августа 09, 2025, 14:37:47 »
mulhollanddrive,
Мидкат в Herbert как опция, но не необходимость.
Без него все звучит хорошо, если только для конкретного микса не нужен подрез.
С VH4 сравнивал, разные, хотя некоторая схожесть есть.
У VH4 сильно больше компрессии в звуке.
С Herbert и первая версия звучит хорошо, но у меня самим Дизелем моденная, не могу утверждать, что это не повлияло както, мне во всяком случае зашло и вот выше Азг про Herbert как раз первой версии делился мнением.

У VH4 все 4 канала звучат по разному. По первому понятно, это клин  :crazy:
А три оставшихся - на любой случай жизни!
Разные уровни компрессии.


... и добавил:

Мне лично и тот и тот нравится  :)

Оффлайн mulhollanddrive

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3006
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #129 : Августа 09, 2025, 14:40:33 »
ShadeMang, Разницу я конечно слышу на педальке, но так в целом, херберт кажется более вариативным...

... и добавил:

ShadeMang, Да мне, по сути тоже обя нравятся, но у меня и так два усилка, куда мне диванеру 4.))

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #130 : Августа 09, 2025, 14:58:58 »
Первый и второй херберт звучат одинаково.
Там просто отличие по хедруму чистого канала, и чуть другой транс.  Знаю есть обзорщики у которых мк1 и мк2 звучат по разному. НО у меня и два мк1 звучат по чуть разному. Один чуть шире жирнее, второй собрание. Есть все таки некая погрешность компонентов и главное сто лампы звучат по разному. Прокрутив ручки можно сделать одно и тоже.

Мне лично нравится мк1 просто потому что там есть ревизия с внешним биасом, удобно менять лампы, не нужно ездить к технику, вытаскивать шасси. можно биас подстраивать хоть каждый день. Потом закон в Германии поменялся: Мол нельзя обслуживаемые компоненты усилителя выносить наружу. Соотвественно регулировку биаса они закинули внутрь.

Касательно херберт и вх4. Всю жизнь мечтал о вх4(хетфилд все дела), но в свое время смог на вторичке купить именно херберт. Классный усилитель. Когда через пару лет появились финансы на вх4, сравнивая оба усилка оставил себе именно херберт, понял что вх4 хоть и клевый, но херберт более завершенный продукт. Сейчас так вообще играю в два херберта и два 412 Каба, полное стерео.


В свое время записал сравнение. Играю через все каналы, на разных гитарах и тп.
https://youtu.be/CMS5iIanq5k

На мой взгляд ДНК у них общее, через одинаковый каб микрофоны будут очень похоже, но есть нюансы. Особенно по разному усилители ощущаются под руками.

Там в коментах я довольно подробно расписывал нюасы.

Вот ChatGPt перевод:

Оба усилителя звучат похоже, потому что вся цепочка записи одинаковая (гитары, лампы, кабинет, расположение микрофонов и т.д.), и в целом у них всё равно сохраняется один и тот же фирменный Diezel-овский тон.

Лично я немного больше склоняюсь к Herbert, возможно, просто по привычке. многое зависит от того, что именно вы играете и какая у вас гитара.

VH4 — это плотный и сухой по звуку усилитель, и при этом он довольно требовательный в игре. У него есть определённая «тугость» (ощущение примерно как при переходе с комплекта струн 10-46 на 11-52). Чтобы получить насыщенное звучание, приходится чуть больше молотить гитару правой рукой, иначе VH4 не раскрывается в полную силу. (Мне кажется от этого часть нытья от тех кто усилитель не понял)

Herbert, наоборот, играть значительно проще.
Он тоже звучит плотно и чётко, без размытости, но при этом обладает очень выразительным и мощным низом, которого VH4 просто не выдаёт (180 Вт, крупные трансформаторы и шесть выходных ламп явно дают о себе знать). Herbert очень большой по звуку.

Herbert более «игривый» и отзывчивый, у него нет той тугости, что есть у VH4, он более динамичен и перкуссионен по характеру. VH4 же чуть более детальный в средине(3й канал) и немного более читаемый: даже сложные аккорды с «нестандартными» нотами в нём будут звучать так же чисто и разборчиво, как обычный Е-мажор. Herbert имеет более широкий частотный диапазон: больше верха, больше низа, при этом он остаётся чистым при любом уровне громкости. В целом, Herbert более универсален по звуку и способен предложить больше вариантов(там по сути 3.5 каналов, плюс толковый мидкат радикально меняющий звук, в то время как каналы на VH4 более близкие по характеру, различаясь в основном степенью гейна. Но это не минус — все четыре канала у VH4 действительно хорошие и рабочие, и на одном только этом усилителе можно записать целый альбом с результатом не хуже, чем если бы вы использовали несколько разных Fender или Marshall.

Herbert цепляет своей податливостью игривостью, все очень легко и понятно рулится — он буквально располагает к тому, чтобы играть часами . VH4 тоже интересен, но по другой причине — в нём прикольно «превозмогать» его тугость и неподатливость, усилитель отзывается неповторимой читаемостью и плотняком.
С Herbert вы наслаждаетесь самим процессом, с VH4 — результатом.

Оба усилителя отличные и полностью стоят своих денег. Да, они недешёвые, но подобные вещи способны прослужить десятилетиями без проблем. Я и сейчас получаю от них столько же удовольствия, сколько и в день покупки.





На счет мидкат. 90 % времени играю без него. Так иногда балуюсь когда хочется чуть жести.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2025, 15:01:33 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95346
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #131 : Августа 09, 2025, 15:02:24 »
mulhollanddrive, Он очень разные, но выборка у меня всего два ВХ7 и один Герберт. Оно и называется по разному. т.к. оно реально разное. Есть общий дизелевский характер, как и у любого другого производителя. Но вот прямо все различается.

А выбирать тут стоит по потребностям. Кто-то прям обожает перекомпрессию. Особенно после процессоров и плагинов. герберт намного более управляемый и гибкий на перегрузах.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #132 : Августа 09, 2025, 15:05:49 »
ShadeMang Уххх у тебя еще и jp2с+. Осуществил мою мечту))

Я на него регулярно заглядываюсь, но финансы… Как оно вообще в сравнении? Был 4, 5 Марк. Дизель их всех пережил. Иногда кажется что взяв очень прозрачную грелку(по сути что то близкое к hipass фильтру, врубив мидкат, можно очень близко приблизится к территории марка.

Оффлайн ShadeMang Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #133 : Августа 09, 2025, 15:15:09 »
belensky, я удачно на Reverb его урвал со всеми плюшками почти по цене Mark 5:25 :crazy:
Марк со своими фишками!
Из ноу-хао - управление на передке, а не сзади  ;D Не надо ничего крутить, вертеть, все на морде!  8)

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #134 : Августа 09, 2025, 15:24:28 »
Из ноу-хао - управление на передке, а не сзади  ;D Не надо ничего крутить, вертеть, все на морде!  8)
Ну это вообще усилитель великих достижений: управление на морде, миди. Осталось еще немного: общий мастер волюм, выкинуть реверб, и сделать параллельную петлю(ну нет у меня желания покупая дорогущий усилитель прогонять все через цифровой конвертер педали/процессора)
« Последнее редактирование: Августа 09, 2025, 15:28:39 от belensky »