Автор Тема: Фан-клуб Diezel Amplification  (Прочитано 8496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95346
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #135 : Августа 09, 2025, 15:33:22 »
ShadeMang, Еще порадовали пуш-пулы на Гейнах. Пусть два положения, но они есть. В отличии от 5-рок.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #136 : Августа 09, 2025, 15:43:23 »
ShadeMang, Еще порадовали пуш-пулы на Гейнах. Пусть два положения, но они есть. В отличии от 5-рок.

Меня наоборот такие штуки вызывают option paralysis. Какое будет лучше: а что если лучший вариант это некрасиво вытянутый пот. Ненавижу от этого всякие микро тумблеры, между которыми надо выбирать .  :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95346
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #137 : Августа 09, 2025, 17:11:45 »
Меня наоборот такие штуки вызывают option paralysis. Какое будет лучше: а что если лучший вариант это некрасиво вытянутый пот. Ненавижу от этого всякие микро тумблеры, между которыми надо выбирать .  :D

Та мне надо выбирать, там надо настраивать. Это компенсация отсутствия первого гейна на этих новоделах. Кто умеет это все рулить, словили неприятные моменты. Сразу потеряли ту самую гибкость, которая была изначально заложена. Не только лишь все играют Петруччи и Металлику.

Оффлайн mulhollanddrive

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3006
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #138 : Августа 10, 2025, 12:15:10 »
mulhollanddrive, Он очень разные, но выборка у меня всего два ВХ7 и один Герберт. Оно и называется по разному. т.к. оно реально разное. Есть общий дизелевский характер, как и у любого другого производителя. Но вот прямо все различается.

А выбирать тут стоит по потребностям. Кто-то прям обожает перекомпрессию. Особенно после процессоров и плагинов. герберт намного более управляемый и гибкий на перегрузах.
Да, какие у меня потребности, что б по душе было))
По компрессии хз. я б не сказал, что уж прям много. Ну в плагины не играл, да и в проц один раз и мне хватило... Вот энглы, там и по ютубу слышно компрессию.

... и добавил:

belensky, Почему именно второй хочу, на сколько расслушал по ютубу, первый как показалось самый "лохматый". Второй пособраннее. А третий шибко прилизанный, хотя путёвых обзоров то и нет... Мне наоборот нравится пожирнее, ну в пределах...))
С биосом, да хорошо, только ещё надо самому научиться выставлять. Но, думаю там не сложно.)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2025, 12:19:26 от mulhollanddrive »

Оффлайн ShadeMang Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #139 : Августа 10, 2025, 12:29:12 »
mulhollanddrive, ничего он не лохматый :)
И при желании фокус внешними решениями рулится, вот записывал с Fortin 33. У меня очень низастый баритон, приходится ВЧ приподнимать

https://www.youtube.com/watch?v=pq1-QRJAYBk

... и добавил:

Это все к тому, что и первый не плохой :)
А лучше или хуже - тут на деле от задач и предпочтений
« Последнее редактирование: Августа 10, 2025, 12:31:28 от ShadeMang »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95346
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #140 : Августа 10, 2025, 12:49:02 »
mulhollanddrive, ну вот второй и рассматривать.  ;)

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #141 : Августа 10, 2025, 13:51:18 »

belensky, Почему именно второй хочу, на сколько расслушал по ютубу, первый как показалось самый "лохматый". Второй пособраннее. А третий шибко прилизанный, хотя путёвых обзоров то и нет... Мне наоборот нравится пожирнее, ну в пределах...))


первый и второй звучат одинаково (перегрузы)

то что на ютубе преподносится как отличия, это погрешность ламп, потенциометров и прочих компонентов, я ж говорю что мои два MK1 звучат по разному при желании. естественно что и мк1/мк2 у них на видео отличаются, но это отличия похожие на отличие одного мк1 и другого мк1

питер тоже однократно писал, усилители одинаковые, отличия по хедруму клин канала(были просто умельцы кто тыкали супер выхлопной датчик в клин и жаловались что грязно, хотя хз у меня и на мк1 чисто)
мораль истории, не парится и брать тот который дешевле/лучше по состоянию/доступнее по локации и тп.

https://www.rig-talk.com/forum/threads/herbert-mk2-released.77135/
Цитировать
Дорогие друзья, уважаемые клиенты!
Сегодня я собрал первый Mk2 Herbert. Конечно, вам интересно узнать, что изменилось, а что осталось прежним.

Прежде всего хочу сказать, что я очень доволен улучшениями, которые удалось реализовать, чтобы устранить небольшие замечания, полученные от некоторых клиентов. Я всегда стремлюсь к лучшему дизайну и развитию, и MK2 — это последний шаг в эволюции модели Herbert.

Теперь у нас установлены новые трансформаторы по старой схеме — вертикально на металлическом корпусе, без «лежачей» конструкции. Эти трансформаторы имеют больший железный сердечник, обладают большим запасом мощности и при этом выделяют меньше тепла. Я разработал 12 разных прототипов выходного трансформатора, чтобы быть уверенным, что они звучат очень и очень близко к оригинальным.
Плохая новость: придётся таскать лишние килограмм с небольшим 😉

Некоторые клиенты подключали звукосниматели с сопротивлением 30k в чистый канал и жаловались на искажения. В MK2 мы уменьшили чувствительность входного каскада, чтобы избежать ранних перегрузок при использовании звукоснимателей с высоким выходом. Это никак не влияет на каналы перегруза.

Теперь я почти уверен, что начнётся обсуждение, какая версия звучит лучше. Но поверьте, каждый усилитель питается вашим собственным тоном.




Цитировать
В схеме никаких изменений, за исключением чистого канала, который звучит очень близко к MK1.
Пожалуйста, не переживайте за свой MK1 👍

« Последнее редактирование: Августа 10, 2025, 15:12:56 от belensky »

Оффлайн ShadeMang Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #142 : Августа 10, 2025, 17:50:41 »
belensky,  :plus-one:

Оффлайн ShadeMang Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #143 : Августа 23, 2025, 22:01:59 »
 :crazy:
Не сразу обратил внимание, но у VH4 странно пах корпус при нагреве, как будто водорослями с Черного моря, сложно передать словами.
Думал, как на это повлиять и решил аромамаслом промазать корпус над выходными лампами и это пушка!
Считайте аромалампа получилась!  ;D

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #144 : Октября 10, 2025, 12:10:13 »
а вот и третий амп



нашел себе чуть раньше ревизию с внешним биасом, и предохранителями снаружи ампа.
забавно что они все чуть разные и по звуку, и по мелким нюансам на плате 2006, 2007 оба внешний биас. 2009 уже все внутри.

2006 – более серединистый, аж слишком
2007 – жирнее, меньше середины.
2009 – более собраный читаемый, на 3 канале больше гейна

2006-2007 вроде так ощутимо отличаются при одинаковых лампах (TAD 12AX7 И EL34)  но это предварительно, я пока слушал в разные кабы(в смысле два одинаковых каба с одинаковыми динамиками но все динамики чуть отличаются же по звуку). буду еще внимательно слушать через один и тот же каб для окончательных выводов)


2009 год


2006


вот кстати вот этого красного провода поверх шлейфа на 2007 и 2009 уже нет




сделал на свеже-купленом херберте опять +/- мод (ссзади джек чтобы можно было футсвитчем или лупером переключать режимы второго канала) – получаем 4х канальный херберт

забавно что 2009 херберт хочет чтобы этот +/- джек прям изолированный от других земель на лупере (иначе там странно 3 канал слушает громкость второго канала, т.е. обе громкости работают)
у 2006-2007 пофигу можно с одного TRS кабеля переключать с общей землей без каких либо приколов.


ну и еще забавные отличия: например на одном ампе такая матовая анодированная шершавая решетка, на другом чуть глаже но все равно фактурная, на третьем прям уже крашеная глянцевая.  на одном из ампов резиновые ножки повыше чем на двух других. есть еще кое какие отличия на плате, и она сама три раза немного разного зеленого цвета, на 2009 другие красные проводки.   хендмейд йопта))
« Последнее редактирование: Октября 10, 2025, 12:20:27 от belensky »

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1445
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #145 : Октября 10, 2025, 12:31:51 »
а вот и третий амп



нашел себе чуть раньше ревизию с внешним биасом, и предохранителями снаружи ампа.
забавно что они все чуть разные и по звуку, и по мелким нюансам на плате 2006, 2007 оба внешний биас. 2009 уже все внутри.

2006 – более серединистый, аж слишком
2007 – жирнее, меньше середины.
2009 – более собраный читаемый, на 3 канале больше гейна

2006-2007 вроде так ощутимо отличаются при одинаковых лампах (TAD 12AX7 И EL34)  но это предварительно, я пока слушал в разные кабы(в смысле два одинаковых каба с одинаковыми динамиками но все динамики чуть отличаются же по звуку). буду еще внимательно слушать через один и тот же каб для окончательных выводов)


2009 год


2006


вот кстати вот этого красного провода поверх шлейфа на 2007 и 2009 уже нет




сделал на свеже-купленом херберте опять +/- мод (ссзади джек чтобы можно было футсвитчем или лупером переключать режимы второго канала) – получаем 4х канальный херберт

забавно что 2009 херберт хочет чтобы этот +/- джек прям изолированный от других земель на лупере (иначе там странно 3 канал слушает громкость второго канала, т.е. обе громкости работают)
у 2006-2007 пофигу можно с одного TRS кабеля переключать с общей землей без каких либо приколов.


ну и еще забавные отличия: например на одном ампе такая матовая анодированная шершавая решетка, на другом чуть глаже но все равно фактурная, на третьем прям уже крашеная глянцевая.  на одном из ампов резиновые ножки повыше чем на двух других. есть еще кое какие отличия на плате, и она сама три раза немного разного зеленого цвета, на 2009 другие красные проводки.   хендмейд йопта))
хм, интересный подход. Большинство покупает разные усилители. Данил погрузился в один. Очень интересно.

Оффлайн HSL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #146 : Октября 10, 2025, 12:35:25 »
Отстал от культурной жизни я конечно ???...а есть музон, где  херберты  звучат живьем ?   Ну типа чтоб митал-концерт нормально сыгранный записанный, а не какой-нить ола энглунд в шорте на ютубе.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95346
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #147 : Октября 10, 2025, 12:45:27 »
belensky, Поздравляю! По описанию подтверждается мой вывод, что одинаковых Дизелей не существует. Боюсь, что даже в одной партии будут отличаться.

А красны провод тот - земля. Видать что-то накосячили при разводке.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #148 : Октября 10, 2025, 12:55:16 »
Отстал от культурной жизни я конечно ???...а есть музон, где  херберты  звучат живьем ?   Ну типа чтоб митал-концерт нормально сыгранный записанный, а не какой-нить ола энглунд в шорте на ютубе.

Любой концертник Alter Bridge

https://youtu.be/K_v2QrwEwjk
https://youtu.be/zEy5j7FiaC0

левый канал Майлс - обычно два херберта (последние пару лет Herbert+vh4, когда-то давно Herbert + Mesa Mark 4)
правый Марк Темонти -  ректа + убершал, всякие дамблоиды на клин. (нынче еще PRS MT100)


belensky, Поздравляю! По описанию подтверждается мой вывод, что одинаковых Дизелей не существует. Боюсь, что даже в одной партии будут отличаться.

А красны провод тот - земля. Видать что-то накосячили при разводке.


А разве нет такого что все ампы сами по себе немного разные. я даже в двух кваках сильвермашинах слышу разницу. По идее просто каждый компонент немного имеет толерантность, вот и получается накопительный эффект.????



хм, интересный подход. Большинство покупает разные усилители. Данил погрузился в один. Очень интересно.
Очень простая причина. Дома в свое удовольствие я играю в стерео, в борде стерео хорус, два дилея(чтобы делать всякие интересные паттерны) в петле эвентайд(всякие 80е звуки и прочий амбиент космос. Удобно когда все одинаково рулится, нет стерео перекосов или каких то странностей по фазе. Тот же Петруччи аналогично рулит два одинаковых марка в такое же стерео.

Если бы я рубил в моно, то да логичнее было бы разные усилители для разных звуков. НО Если уже и заниматься коллекционированием звуков, то логичнее начинать с разных кабинетов и разных динамиков: разницы будет гораздо больше чем тыкать два разные усилителя в один и тот же кабинет.  условно говоря я в маршал каб могу накрутить дизель так что все подумают что это какой то абстрактный jcm800 или накрутить херберт будет похожим на что-то в духе Металлики на меса марк и тп.

Поэтому да, разные усилители хорошо, но только с разными кабами.  с удовольствием бы прикурил себе еще стэк а-ля Метла-Петруччи (JP2c) или стэк с каким то маршалоидом типо фридмана , но без каба нет смысла ну и вопрос финансов и свободного места. 

Третий херберт (2009 год) пойдёт на продажу, просто купил замену этот 2006 из-за удобства замены ламп(выше писал про биас), и у него канальные громкости ближе к моему 2007 херберту (эвентайд в петле видит одинаковый стерео сигнал на входе, )
« Последнее редактирование: Октября 10, 2025, 13:27:32 от belensky »

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1445
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #149 : Октября 10, 2025, 13:26:24 »
Любой концертник Alter Bridge

https://youtu.be/K_v2QrwEwjk
https://youtu.be/zEy5j7FiaC0

Майлс - обычно два херберта (последние пару лет Herbert+vh4, когда-то давно Herbert + Mesa Mark 4)
Марк Темонти -  ректа + убершал, всякие дамблоиды на клин. (нынче еще PRS MT100)



А разве нет такого что все ампы сами по себе немного разные. я даже в двух кваках сильвермашинах слышу разницу. По идее просто каждый компонент немного имеет толерантность, вот и получается накопительный эффект.????


Очень простая причина. Дома в свое удовольствие я играю в стерео, в борде стерео хорус, два дилея(чтобы делать всякие интересные паттерны) в петле эвентайд(всякие 80е звуки и прочий амбиент космос. Удобно когда все одинаково рулится, нет стерео перекосов или каких то странностей по фазе. Тот же Петруччи аналогично рулит два одинаковых марка в такое же стерео.

Если бы я рубил в моно, то да логичнее было бы разные усилители для разных звуков. НО Если уже и заниматься коллекционированием звуков, то логичнее начинать с разных кабинетов и разных динамиков: разницы будет гораздо больше чем тыкать два разные усилителя в один и тот же кабинет.  условно говоря я в маршал каб могу накрутить дизель так что все подумают что это какой то абстрактный jcm800 или накрутить херберт будет похожим на что-то в духе Металлики на меса марк и тп.

Поэтому да, разные усилители хорошо, но только с разными кабами.  с удовольствием бы прикурил себе еще стэк а-ля Метла-Петруччи (JP2c) или стэк с каким то маршалоидом типо фридмана , но без каба нет смысла ну и вопрос финансов и свободного места. 

Третий херберт (2009 год) пойдёт на продажу, просто купил замену этот 2006 из-за удобства замены ламп(выше писал про биас), и у него канальные громкости ближе к моему 2007 херберту (эвентайд в петле видит одинаковый стерео сигнал на входе, )
Да, всё так. Очень логично! С разными кабами палитра звуков интереснее получается. Ну, вернее в наших домашних условиях это один - два каба, а вот динамики в них можно менять сколько угодно долго. В любом случае, Данила, мой респект тебе и поздравления с новым усилителем!!!