Автор Тема: Фан-клуб Diezel Amplification  (Прочитано 8491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2792
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #60 : Июня 10, 2025, 16:19:55 »
не особо понимаю реверансов в сторону Металлики - их "тот самый звук", который стремятся повторить, сделан не на Дизелях, а вот этот из Хардвайрд или Штангер - не особо-то популярен.

Ну и на закуску, про звук Марка Тремонти, который Alter Bridge, а вообще-то оригинально Creed, вот тут на Ректе, насколько знаю, и в общем понятная звуковая задача и почему с Ректы для него было логично пересесть на Дизель, имея ввиду как раз такой усиленный низ

а где были какие то отсылки на тот самый звук той самой Металлики ? читаешь между строк того чего нет? ;) в меса ветке я же сам написал что конкретно метла последних лет (раз уж ты ее затронул) это смесь марк2+, вх4, маршал. нигде я не писал что метла это только дизель(на ST anger он кстати появился уже после записи альбома).

тоже самое Марк Тремонти.... найди пожалуйста где я за него писал. В Альтер Бридж играет два гитариста, Марк Тремонти(Ректа/Убершал) и Майлс Кеннеди(Херберт/ВХ4), я говорил за аппарат Майлса.. 
сюда же философские рассуждения за лучшие альбомы Металлики или Крид vs Альтер Бридж. Это вообще никто обсуждал. Мы говорили только за одну вещь: низ усилителей дизель

примеры со скринами были приведены чтобы показать что с проблема "мусорного низа", на мой взгляд вкусовщина, и АЗГ как мне кажется, немного ее преувеличивает(просто потому что у него другие вкусы и это нормально). Ему и его клиентам не понравилось, ради бога, это абсолютно никаких проблем. в контр аргумент(ради того чтобы "зрители" сами делали свои выводы), я показал примеры людей которые с такой проблемой (судя по настройкам в студии и лайв) не сталкиваются или наоборот хотят дизель за этот низ.


короче уж извините, абсолютно бессмысленный спор не о чем. каждый пусть играет как он хочет.

лично я Азнаура хочу поздравить с днем рождения, спасибо тебе большое что ты есть на форуме, читаю твои посты наверное с 2010 года. желаю тебе долгих лет и довольных клиентов!  :alc:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95342
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #61 : Июня 10, 2025, 16:24:26 »
ShadeMang, В том и суть, что DEEP не рулит вообще этот момент. Снижает, но сам по себе он все-равно остается. Так что тут не к рулежке претензии. А к разработчику, ибо нафига вообще делать этот статичный резонанс. Тот же пот Резонанса у 5150 например, работает широко и воздействует на нижнюю середину в том числе. Позволяет нагнать этого низкочастотного жира. А у ВХ-4 фактически жир то не меняется, а просто регулируется количество низа в мало применимом диапазоне.

... и добавил:

belensky, Спасибо за поздравление!

Ну не во вкусах дело. Хороший плотный низ я уважаю и воспринимаю. Мы обсуждаем совсем другой момент и почему то большинство из вас не понимают о чем идет речь. А я говорю только за сабвуферный фиксированный резонанс на палмах, особенно на 3-м канале, ибо он наиболее низастый. После исследования было понятно, что он возникает из-за индуктивности в ООС мощника. Все тоже самое и у Убершалла, индуктивность и тот же самый дебильный резонанс. Он не несет никакой информационной ценности для гитариста. В миксе будет мешать бацу и довольно сильно. По итогу его все режут нахрен.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2025, 16:28:56 от AZG »

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2792
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #62 : Июня 10, 2025, 16:44:59 »
Немного оффтоп к вашей дискуссии ;D
Может кто-нибудь поделиться сэмплами звучания Дизелей с четкими звонкими палм-мьютами, без грелки, вне микса? Что-то типа марков, EVH 5150 (особенно третий канал), гретые 5150, гретые маршаллы?
Переслушал довольно много Хербертов на ютубе, и везде мьюты звучат как-то вяло-раздуто, без панча, без дж-дж. Или такое только с грелкой?

лови... Херберт, гитара, кабель..

ручки на 12 часов, без мидкат.


Хамер DROP C, лес пол в стандарте в начале ручки на 5 потом на максимум, струнам пару месяцев

... и добавил:

DEEP не рулит вообще этот момент. Снижает, но сам по себе он все-равно остается. Так что тут не к рулежке претензии. А к разработчику, ибо нафига вообще делать этот статичный резонанс. Тот же пот Резонанса у 5150 например, работает широко и воздействует на нижнюю середину в том числе. Позволяет нагнать этого низкочастотного жира. А у ВХ-4 фактически жир то не меняется, а просто регулируется количество низа в мало применимом диапазоне.


что то мне кажется что тут нюансы конкретного каба, помещения в котором слушается и тп
« Последнее редактирование: Июня 10, 2025, 16:48:20 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95342
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #63 : Июня 10, 2025, 17:20:54 »
belensky, Помещение и каб ты видел, но эта фигня и в кучу других кабов. И куча аппарата в эти кабы не дают резонансов. Причина установлена и эксперимент с откидыванием индуктивности показал, что все становится на свое место и работает ОК. Притом самого низа меньше не становится если грамотно подойти к мощнику.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2792
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #64 : Июня 10, 2025, 19:29:34 »
А я говорю только за сабвуферный фиксированный резонанс на палмах, особенно на 3-м канале, ибо он наиболее низастый. После исследования было понятно, что он возникает из-за индуктивности в ООС мощника. Все тоже самое и у Убершалла, индуктивность и тот же самый дебильный резонанс.

Причина установлена и эксперимент с откидыванием индуктивности показал, что все становится на свое место и работает ОК. Притом самого низа меньше не становится если грамотно подойти к мощнику.

Так гораздо понятнее суть. Ну что же. Будем ждать когда тебе принесут херберт.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2025, 19:31:58 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95342
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #65 : Июня 10, 2025, 20:41:41 »
Так гораздо понятнее суть. Ну что же. Будем ждать когда тебе принесут херберт.

ну Влад обещался на Июль. Посмотрим... Жаль, и ты бы заехал. Всегда рад!  :alc:

Оффлайн ShadeMang Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #66 : Июня 10, 2025, 20:52:03 »
AZG, приеду  :crazy:
Тут без отмен и переносов!)

... и добавил:

Что хочу заметить, у меня Mesa Boogie OS Slant 4х12 2001г
Яркий каб без намека на паразитные резонансы.
Я даже спецом укомплектовал его 2 x Eminence Texas Heat и 2 x Eminence DV77
Потому что мне на V30 низа не хватало впринципе.
А когда на ампах начинаешь низ выделять, большинство ампов ближе к мутности приближают звук.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2025, 20:55:18 от ShadeMang »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95342
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #67 : Июня 10, 2025, 20:55:00 »
ShadeMang,  :yahoo: :dance2:

Эминенсы СИЛА!!!

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2792
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #68 : Июня 10, 2025, 20:57:47 »
ну Влад обещался на Июль. Посмотрим... Жаль, и ты бы заехал. Всегда рад!  :alc:

я бы с удовольствием но сейчас очень трудно с логистикой..

а вообще, может это я конечно так криво слышу, но как то стараюсь выводы не делать сразу, пока в своей обстановке не послушаю аппарат, не поживу с ним какое то время. то бывало уже что поначалу что-то нравится, но со временем понимаешь что не то пальто. уши врут сильно, в зависимости от настроения, самочувствия и тп. с гитарами так пару раз напоролся.

кстати когда димарзио датчики тестил, наверное несколько недель туда сюда переставлял, собирал впечатления. если в течении нескольких дней слышу, например что датчик нравится,  то это уже более осознанное мнение чем сиюминутное впечатление.

Оффлайн ShadeMang Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #69 : Июня 10, 2025, 20:58:31 »
AZG, щааа после отпуска вернусь, рекапну Герберта и бум собираться в СПБ!)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95342
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #70 : Июня 10, 2025, 21:02:38 »
ShadeMang, Да жду, жду :)

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2792
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #71 : Июня 10, 2025, 21:04:34 »

Что хочу заметить, у меня Mesa Boogie OS Slant 4х12 2001г
Яркий каб без намека на паразитные резонансы.


я бы не назвал месу яркой...
https://youtu.be/rbNdBVCeGhI?si=6GtXQqVV8aClQzl-

https://youtu.be/3LxQVBk0KZU?si=4Fm4CdYjQTo3_W-l

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95342
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #72 : Июня 10, 2025, 21:07:56 »
belensky, Я знаю, что трудно с логистикой.

А так, я выше писал,что примерно месяц болтался на руках ВХ-4. Ждали конденсаторы на рекап и плюс по схеме ковырялся.

Оффлайн ShadeMang Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #73 : Июня 10, 2025, 21:16:04 »
belensky,
Ну первое, что хочу сказать, каб - это в совокупности сочетание динов и коробки  :)
Коробка у меня не прямая, а со скосом


До текущего сетапа стояла пара v30 2001г и примерно тех же лет пара MC90

Такое сочетание в моем случае давало яркость.
Тут знатоки пусть подскажут, но верхняя часть прям заметно обделена по НЧ, а снизу дует неплохо!

Сейчас сверху у меня Texas Heat, снизу DV77 стало НЧ больше без задирания на ампе.
В целом на контрасте НЧ выделились очень хорошо на Eminence.
Я если что не про панч, а про адекватный низ.
В моих V30 НЧ как будто не доложили, но дины определенной эпохи)
Там больше про коллекционную ценность)

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Re: Фан-клуб Diezel Amplification
« Ответ #74 : Июня 10, 2025, 21:20:50 »
По-моему, в 2099 году приехал в Москву к Ивану за гитарой. Как раз новая партия Дизелей пришла. И пришёл неприметный с виду паренёк с 7-ми струнным Ибанезом. И накрутил такой непотребный звук, что ладно мы с Иваном, жена моя иногда вспоминает. А ведь больше15-ти лет прошло.
Всё у Дизелей, которых я слышал, (Герберт, Хаген, Шмидт, Эйнштейн и ВХ4) нормально  со всеми частотами. Зависит исключительно от головы играющего.

Вот два видео. В одном случае гитара записывалась дома, за этим столом, за которым сейчас сижу, во втором в студии. За пультом сидели разные люди. Кабинеты тоже были разные. В одном случае 2х12 на фейнах, в другом 4х12 на челестах. И микрофоны разные. Октавы, Шуры, Синхазеры, Ньюманы. И как-то нормально всё и контролируемо.
Надо же.

https://rutube.ru/video/79302b919f66d26d50adeccfebfd2232/?r=wd

https://rutube.ru/video/45ea38131d9cdf840eda77f6ed5220c3/?r=wd