Автор Тема: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots  (Прочитано 539785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн memento

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • alea jacta est
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7845 : Ноября 11, 2023, 13:14:31 »
Здравия всем!
Есть такой инструмент от Grass Roots.
На голове серийника нет, но продавец (он же мастер, он же менял лады и делал экранировку) утверждал, что это Корея. Мол он покупал на аукционе японском.
1) Хочется узнать на основе опыта форумчан - производства какой страны инструмент?
2) Какого года производства, хоть примерно?





Сразу уж тогда дальше попрошу вашего совета по деталям.
Хочу поменять следующие вещи:
3) Датчики. Под стиль хард рок, альтернатива. Играю в строе drop D. Бюджет 10-12 т.р. на оба звучка. Желательно чтоб звучки были с крышками, мне так просто нравится внешний вид, но конечно могу этим пожертвовать ради звука ))). Родные по звуку на перегрузе как то не очень по мне.
4) Бридж. Может посоветуете чтоб не дорогой но более менее норм. Wilkinson тот же с алихи стоит брать? Или обязательно типа корейский (например со струнки.ру)?
5) Колки. На локовые, только тчоб дырки новые под них не сверлить. Например такой вариант:
https://aliexpress.ru/item/32970947512.html?sku_id=12000028356144925
Буду вам благодарен за советы/инфу!

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7846 : Ноября 11, 2023, 13:41:15 »
то, что продавец покупал на японском аукционе, вообще ничего не говорит о стране изготовителе. Во-первых, там этого просто не пишут, во-вторых, даже если и напишут, то это напишет  точно такой же продавец, как который продает тебе. Его никто не поймает на вранье, а если и поймает, то он извинится и скажет, что мопед не его, а в гитарах он не разбирается, вот и ошибся, спасибо, что поправили. Грасрутс вообще в целом делаются для рынка Японии, и продаются в Японии  грасрутс всех стран производителей
Если нет серийника, то для определения модели надо знать спеки - дерево, модели датчиков и т.п. Модели датчиков могут быть написаны на них снизу, но необязательно. если спеков ты не знаешь, то можно хоть номер модели, - но опять же, продавец может и сознательно завысить индекс модели.
Можно попробовать показать людЯм особенности конструкции: сфотографировать в полости некового датчика, докуда идет гриф (какой тип вклейки грифа), в полости потенциометров - как выполнена фрезеровка, какие стоят потенциометры и как сделана распайка. В полости переключателя  - какой переключатель стоит

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 670
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7847 : Ноября 11, 2023, 14:30:49 »
memento, Это кореец. модель G-LP-45S. год выпуска примерно 2003-2005 ( в 2000 году их еще не делали , а с 2006 пошли серийные номера.) Если фурнитура выглядит как новая, значит была замена на запчасти с алиэкспресс.
Касательно бриджа, если с ним проблем нет, то и не стоит заморачиваться, а то со всеми доработками в итоге по цене как Edwards такой же выйдет.
По датчикам не подскажу, но как вариант для старта может поискать на авито сет от edwards sh-2 и sh-4, они всегда в продаже и если что слить за те же деньги всегда можно.

Оффлайн memento

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • alea jacta est
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7848 : Ноября 11, 2023, 16:32:16 »
detuned,
по спецификации было заявлено: корпус – махагон, кленовый топ, гриф – махагон+палисандр
датчики родные - но под них не залазил, уже погляжу, как буду менять на новые
тембрблок перепаян, заэкранирован, фото приложу




... и добавил:

spellbound1213, по звучкам, если например рассмотреть вариант от тесла или фокин ? Что посоветуешь из этих двух?
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 16:36:15 от memento »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7849 : Ноября 11, 2023, 16:59:32 »
spellbound1213,  а можешь детально пояснить вывод?
У меня есть пара замечаний. Серийники были уже в 2005, а возможно, еще и в 2004, например, вот тут:
https://guitarplayer.ru/commerce-instruments/grass-roots-g-lp-45s-les-paul-limited-model/

Но, возможно, у разных производителей грасрутсов номера появились в разное время.

У 45 этого периода, которые мне попадались на глаза, накладка была из более светлого , на вид будто пыльного, палисандра. Не  готов сказать, это поставщики были разные у разных заводов, или разные партии дерева. Хотя во втором случае его подкрасили бы, скорее всего.

Не очень понял, почему именно 45? Почему не 50 и не 60, например?

memento, темброблок перепаян, - а потенциометры родные?

Оффлайн memento

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • alea jacta est
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7850 : Ноября 11, 2023, 18:42:15 »
detuned,
там практически всё под замену ушло, но точно, увы, не могу сказать, что именно осталось от первоначального. Вроде как он говорил, что 1 поц оставил родной (но точно я уже не помню).
В каталоге вот нашел похожую модель, цвет cherry sunburst, стр. 5. В каталоге накладка тоже темнее, хоть и разрешение конечно оставляет желать лучшего.
Стоит отметить, что цвет накладки очень меняет фото, и цветовосприятие очень зависит от освещения.
более раннего каталога найти не удалось
https://www.espguitars.ru/info/catalogs/katalog-grass-roots-japan-2011/

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7851 : Ноября 11, 2023, 19:07:45 »
memento, вот в том и дело, что у Стандартов 45, 50 и 60 есть такой топ и этот цвет,  и датчики на них тоже одинаковые
https://www.espguitars.ru/old/grass-roots-guitars/grass-roots-elektrogitary/g-lp-50s-chs.html
https://espguitars.co.jp/product/5263/

Потому я уточнил у spellbound1213, как он видит, что это именно 45. Возможно, он заметил детали, на которые я не обратил внимания.

Про то, что оттенок по-разгому выглядит в зависимости от освещения и цветопередачи, я знаю, конечно. Но на твоем фото накладь отдает будто более в коричневый, а у тех Стандартов 45, которые я видел раньше, накладка по сравнению с твоей была будто в более "пыльно-серой" гамме. Представь себе пересушенную и пыльную гитару, чтобы понять, о чем я.

Про потцы понял. Если бы они были родные, то я бы сказал, что это точно Корея. А так - это , скорее всего, Корея.
Но вообще я бы не стал брать в голову. Если бы ты заплатил как за ESP Original, то тогда играло бы роль, потому что разница в деньгах была бы большая. А так - главное, звучит или не звучит.
В реальности  в Корее не один завод, а три (было раньше) , и все они принадлежат разным компаниям. Так что грасрутс из Кореи неодинаковые.
А еше в реальности есть более дорогие китайские грасрутс, чем корейские, вот такой парадокс. 45S попадались только корейские,  а вот 60S - и корейские, и китайские.

Датчики - если между Тесла и Фокин - я бы предложил Фокин, потому что они многим известны, по ним есть много инфо, можно напрямую посоветоваться с производителем по моделям, и на б/у рынке всегда есть выбор из их моделей, - легко купить и так же легко продать . Тесла - гораздо меньше и первого, и третьего, а про то, какую от производителя можно получить инфо, я даже представления не имею
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 19:34:50 от detuned »

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 670
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7852 : Ноября 11, 2023, 19:45:42 »
detuned, Возможно  я и облажался ошибаюсь конечно, надо в руках бы подержать для точности и залезть везде.
но думал я примерно так:
Накладка вообще не показатель, были и очень темные , так и очень светлые.  я бы сказал 50 на 50, как покрасят так и будет.
 возможно с годом немного другой диапазон. я бы сказал 2004-2005 года
По ссылке это возможно 45 модель. НО это не 2004 год хотя бы потому что согласно каталогам такой цвет появился только в 2006 году.  Почему лес пол memento,  это не 50 и не 60? Потому что они пошли сильно позже и уже 100 % шли с серийниками (тем более в таком попсовом цвете как черри санберст). Исключение лимитные или спец заказ версии (эти даже сейчас могут без серийников быть).   В 2004 году впервые появился лес пол от грассрутс желтый и черри санберст. в 2003 году их еще не было в продаже вообще. а в 2006 году добавили тобакко санберст.
На китайские как правило уже лепят серийник краской что чайна, да и первые китайские грассрутсы были плохого качества с огрехами в сборке.


memento, Если можно сделай фото под датчиками, как выфрезеровано и как лаком покрыто.
Темброблок здесь весь перепаян и переключатель датчиков скорее всего тоже заменен (слабое место). Колки тоже не родные. бридж тоже меняный. Т.к. нет следов износа.
Про датчики ничего не скажу, теслу не знаю, фокин не люблю из за названия(соответственно и не пользуюсь).
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 19:47:21 от spellbound1213 »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7853 : Ноября 11, 2023, 20:07:24 »
1998 г.
Эдвардс
Цвет палисандра

Оффлайн memento

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • alea jacta est
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7854 : Ноября 11, 2023, 21:23:32 »
spellbound1213,
Колки точно не новые, имеют продольные трещины на пластике тюльпанов. Рамки звучков тоже с трещинами и пожелтевшие.
Бридж имеет следы патины от руки (фото правда не передаёт), отметины на винтах регулировки высоты. Бридж почищен и смазан. Тут ещё конечно кто как играет и с какой интенсивностью. Можно и новый инструмент за пару лет укатать в хлам. Можно поиграть немного и убрать в чулан на долгие годы. Тут уж мы не узнаем )))
Заменены: лады, порожек, кишки, поцы (вроде кроме одного), насчёт переключателя не знаю (родной он или нет), держатели под ремни. Были косметические правки по лаку (на корпусе было пору сколов).
Вот пару фоток, одна как раз с момента экранировки, там видно вырезы под датчики. Правда в графите уже всё. А датчики гляну конечно, как струны буду менять.




Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 670
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7855 : Ноября 11, 2023, 21:53:07 »
memento, Вот теперь лучше видно что инструмент старый. Жаль что качество лакировки в звучках не видно, но по другим признакам это кореец. Электроника вся поменянная, там ничего родного на фото нету, и сделано не как на заводе. С пластиковыми деталями осторожнее (рамки, накладка на гнездо джека, бутоны колков), они как раз скоро начнут рассыпаться от малейшего чиха. я дома всегда запас этих деталей держу, т.к. когда из Японии приходят эти старые грассрутсы , то часто приходится менять что-то  из электроники , колки и пластиковые детали.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 00:06:49 от spellbound1213 »

Оффлайн bugo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5416
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7856 : Ноября 11, 2023, 23:52:56 »
Подозреваю что это могут быть не три модели, а одна, у которой индекс менялся из-за инфляции

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 670
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7857 : Ноября 12, 2023, 00:09:23 »
Подозреваю что это могут быть не три модели, а одна, у которой индекс менялся из-за инфляции
Так и есть на самом деле. это одна и та же модель по факту.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7858 : Ноября 12, 2023, 10:33:53 »
я бы сказал , что по вклейке похоже на завод WMI (Корея) . Хотя угол фото не оч, но если ориентироваться по вырезу для ушек датчика, то похоже

аргументы , прчему это именно 45, наверное, правильные

про то, что это одна и та же модель, просто увеличенная на индекс инфляции - неправильно. Было бы лучше, если бы свои предположения каждый сначала проверял сам. Потому что в итоге можно накидывать любые идеи валом и обсуждать их, не проверив. Мне пришлось проверять самому, и я за минуту нашел 60 2005 г.в. и 50 2008 г.в. Уверен, что и вы нашли бы примеры, даже еще больше
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 10:36:12 от detuned »

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 670
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7859 : Ноября 12, 2023, 11:55:38 »
я бы сказал , что по вклейке похоже на завод WMI (Корея) . Хотя угол фото не оч, но если ориентироваться по вырезу для ушек датчика, то похоже

аргументы , прчему это именно 45, наверное, правильные

про то, что это одна и та же модель, просто увеличенная на индекс инфляции - неправильно. Было бы лучше, если бы свои предположения каждый сначала проверял сам. Потому что в итоге можно накидывать любые идеи валом и обсуждать их, не проверив. Мне пришлось проверять самому, и я за минуту нашел 60 2005 г.в. и 50 2008 г.в. Уверен, что и вы нашли бы примеры, даже еще больше
Ещё раз, если вы находите объявления где пишут что это 60 модель 2005 года, то это только показывает то,  что человек сам не знает что продает.
по годам согласно официальным бумажным каталогам:
45 серия 2003-2006
50 серия 2007-2013 (в этом же промежутке появление 55 серии)
60 серия 2014(2015)- по наше время. (появление лимиток и спец заказов для магазинов 65 серии и стандартных моделей 65 серии)

не раз видел видел как продают типа 60 модель со шпоном из клена птичий глаз, а ведь это 55 модель. и такой путаницы на просторах авито и прочих площадках немерено.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 11:59:04 от spellbound1213 »