Автор Тема: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots  (Прочитано 515850 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн memento

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • alea jacta est
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7860 : Ноября 11, 2023, 18:42:15 »
detuned,
там практически всё под замену ушло, но точно, увы, не могу сказать, что именно осталось от первоначального. Вроде как он говорил, что 1 поц оставил родной (но точно я уже не помню).
В каталоге вот нашел похожую модель, цвет cherry sunburst, стр. 5. В каталоге накладка тоже темнее, хоть и разрешение конечно оставляет желать лучшего.
Стоит отметить, что цвет накладки очень меняет фото, и цветовосприятие очень зависит от освещения.
более раннего каталога найти не удалось
https://www.espguitars.ru/info/catalogs/katalog-grass-roots-japan-2011/

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7861 : Ноября 11, 2023, 19:07:45 »
memento, вот в том и дело, что у Стандартов 45, 50 и 60 есть такой топ и этот цвет,  и датчики на них тоже одинаковые
https://www.espguitars.ru/old/grass-roots-guitars/grass-roots-elektrogitary/g-lp-50s-chs.html
https://espguitars.co.jp/product/5263/

Потому я уточнил у spellbound1213, как он видит, что это именно 45. Возможно, он заметил детали, на которые я не обратил внимания.

Про то, что оттенок по-разгому выглядит в зависимости от освещения и цветопередачи, я знаю, конечно. Но на твоем фото накладь отдает будто более в коричневый, а у тех Стандартов 45, которые я видел раньше, накладка по сравнению с твоей была будто в более "пыльно-серой" гамме. Представь себе пересушенную и пыльную гитару, чтобы понять, о чем я.

Про потцы понял. Если бы они были родные, то я бы сказал, что это точно Корея. А так - это , скорее всего, Корея.
Но вообще я бы не стал брать в голову. Если бы ты заплатил как за ESP Original, то тогда играло бы роль, потому что разница в деньгах была бы большая. А так - главное, звучит или не звучит.
В реальности  в Корее не один завод, а три (было раньше) , и все они принадлежат разным компаниям. Так что грасрутс из Кореи неодинаковые.
А еше в реальности есть более дорогие китайские грасрутс, чем корейские, вот такой парадокс. 45S попадались только корейские,  а вот 60S - и корейские, и китайские.

Датчики - если между Тесла и Фокин - я бы предложил Фокин, потому что они многим известны, по ним есть много инфо, можно напрямую посоветоваться с производителем по моделям, и на б/у рынке всегда есть выбор из их моделей, - легко купить и так же легко продать . Тесла - гораздо меньше и первого, и третьего, а про то, какую от производителя можно получить инфо, я даже представления не имею
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 19:34:50 от detuned »

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Репутация: +106/-3
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7862 : Ноября 11, 2023, 19:45:42 »
detuned, Возможно  я и облажался ошибаюсь конечно, надо в руках бы подержать для точности и залезть везде.
но думал я примерно так:
Накладка вообще не показатель, были и очень темные , так и очень светлые.  я бы сказал 50 на 50, как покрасят так и будет.
 возможно с годом немного другой диапазон. я бы сказал 2004-2005 года
По ссылке это возможно 45 модель. НО это не 2004 год хотя бы потому что согласно каталогам такой цвет появился только в 2006 году.  Почему лес пол memento,  это не 50 и не 60? Потому что они пошли сильно позже и уже 100 % шли с серийниками (тем более в таком попсовом цвете как черри санберст). Исключение лимитные или спец заказ версии (эти даже сейчас могут без серийников быть).   В 2004 году впервые появился лес пол от грассрутс желтый и черри санберст. в 2003 году их еще не было в продаже вообще. а в 2006 году добавили тобакко санберст.
На китайские как правило уже лепят серийник краской что чайна, да и первые китайские грассрутсы были плохого качества с огрехами в сборке.


memento, Если можно сделай фото под датчиками, как выфрезеровано и как лаком покрыто.
Темброблок здесь весь перепаян и переключатель датчиков скорее всего тоже заменен (слабое место). Колки тоже не родные. бридж тоже меняный. Т.к. нет следов износа.
Про датчики ничего не скажу, теслу не знаю, фокин не люблю из за названия(соответственно и не пользуюсь).
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 19:47:21 от spellbound1213 »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4090
  • Репутация: +1326/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7863 : Ноября 11, 2023, 20:07:24 »
1998 г.
Эдвардс
Цвет палисандра

Оффлайн memento

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • alea jacta est
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7864 : Ноября 11, 2023, 21:23:32 »
spellbound1213,
Колки точно не новые, имеют продольные трещины на пластике тюльпанов. Рамки звучков тоже с трещинами и пожелтевшие.
Бридж имеет следы патины от руки (фото правда не передаёт), отметины на винтах регулировки высоты. Бридж почищен и смазан. Тут ещё конечно кто как играет и с какой интенсивностью. Можно и новый инструмент за пару лет укатать в хлам. Можно поиграть немного и убрать в чулан на долгие годы. Тут уж мы не узнаем )))
Заменены: лады, порожек, кишки, поцы (вроде кроме одного), насчёт переключателя не знаю (родной он или нет), держатели под ремни. Были косметические правки по лаку (на корпусе было пору сколов).
Вот пару фоток, одна как раз с момента экранировки, там видно вырезы под датчики. Правда в графите уже всё. А датчики гляну конечно, как струны буду менять.




Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Репутация: +106/-3
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7865 : Ноября 11, 2023, 21:53:07 »
memento, Вот теперь лучше видно что инструмент старый. Жаль что качество лакировки в звучках не видно, но по другим признакам это кореец. Электроника вся поменянная, там ничего родного на фото нету, и сделано не как на заводе. С пластиковыми деталями осторожнее (рамки, накладка на гнездо джека, бутоны колков), они как раз скоро начнут рассыпаться от малейшего чиха. я дома всегда запас этих деталей держу, т.к. когда из Японии приходят эти старые грассрутсы , то часто приходится менять что-то  из электроники , колки и пластиковые детали.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 00:06:49 от spellbound1213 »

Онлайн bugo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5304
  • Репутация: +511/-22
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7866 : Ноября 11, 2023, 23:52:56 »
Подозреваю что это могут быть не три модели, а одна, у которой индекс менялся из-за инфляции

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Репутация: +106/-3
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7867 : Ноября 12, 2023, 00:09:23 »
Подозреваю что это могут быть не три модели, а одна, у которой индекс менялся из-за инфляции
Так и есть на самом деле. это одна и та же модель по факту.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7868 : Ноября 12, 2023, 10:33:53 »
я бы сказал , что по вклейке похоже на завод WMI (Корея) . Хотя угол фото не оч, но если ориентироваться по вырезу для ушек датчика, то похоже

аргументы , прчему это именно 45, наверное, правильные

про то, что это одна и та же модель, просто увеличенная на индекс инфляции - неправильно. Было бы лучше, если бы свои предположения каждый сначала проверял сам. Потому что в итоге можно накидывать любые идеи валом и обсуждать их, не проверив. Мне пришлось проверять самому, и я за минуту нашел 60 2005 г.в. и 50 2008 г.в. Уверен, что и вы нашли бы примеры, даже еще больше
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 10:36:12 от detuned »

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Репутация: +106/-3
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7869 : Ноября 12, 2023, 11:55:38 »
я бы сказал , что по вклейке похоже на завод WMI (Корея) . Хотя угол фото не оч, но если ориентироваться по вырезу для ушек датчика, то похоже

аргументы , прчему это именно 45, наверное, правильные

про то, что это одна и та же модель, просто увеличенная на индекс инфляции - неправильно. Было бы лучше, если бы свои предположения каждый сначала проверял сам. Потому что в итоге можно накидывать любые идеи валом и обсуждать их, не проверив. Мне пришлось проверять самому, и я за минуту нашел 60 2005 г.в. и 50 2008 г.в. Уверен, что и вы нашли бы примеры, даже еще больше
Ещё раз, если вы находите объявления где пишут что это 60 модель 2005 года, то это только показывает то,  что человек сам не знает что продает.
по годам согласно официальным бумажным каталогам:
45 серия 2003-2006
50 серия 2007-2013 (в этом же промежутке появление 55 серии)
60 серия 2014(2015)- по наше время. (появление лимиток и спец заказов для магазинов 65 серии и стандартных моделей 65 серии)

не раз видел видел как продают типа 60 модель со шпоном из клена птичий глаз, а ведь это 55 модель. и такой путаницы на просторах авито и прочих площадках немерено.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 11:59:04 от spellbound1213 »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7870 : Ноября 12, 2023, 12:50:10 »
Каталоги - это очень хороший аргумент. Но на некоторые вопросы каталоги не отвечают (см. ниже)

По поводу того, что человек не знает, что продает, я совершенно согласен. Так бывает.  Но что же, все поголовно не знают, что продают ?

60s:

2005
https://good-guitars.ru/guitars/grass-roots-by-esp-g-lp-60s-1.html

2007
https://www.muzbass.ru/products/2556/

2008
https://guitarzoo.ru/item/1433/0/

2008
https://guitarplayer.ru/commerce-instruments/les-paul-grass-roots-by-esp-g-lp-60/

2009
https://guitar-saloon.ru/shop/goods/Grass_Roots_G_LP_60S_Les_Paul_Limited_elektrogitara_tsvet_cherry_sunburst_koreya-28341

2011
https://www.avito.ru/barnaul/muzykalnye_instrumenty/grass_roots_g-lp-60s_1808861310

2012
http://www.guitarplanet.ru/catalog/electric_guitars/sold/12482/


Дополнительно:
нашел штук пять 60s без серийников, например:
https://shamray.ru/product/grassroots-g-lp-60s_korea_01#2
Как достоверно сказать, в чем причина? Шамрай не знает, что продает? Это некаталожный  выпуск /дилерская гитара? Или это гитара до 2004 включительно?


2004
http://www.guitarplanet.ru/catalog/electric_guitars/sold/12480/
Можно бы сказать, что голдтоп "это другое" (ТМ), хотя это не совсем так, потому что в данном случае это не отдельная модель "goldtop", а просто еще одна цветовая схема 60s:
https://espguitars.co.jp/product/5263/
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 12:58:15 от detuned »

Онлайн bugo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5304
  • Репутация: +511/-22
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7871 : Ноября 12, 2023, 13:50:25 »
detuned, не поверишь - люди часто не знают что продают) шамрай и гудгитарс частенько
Касаемо голдтопа - не поленился, залез в архив и обнаружил в 04 году 45 модель в цвете голд  :7:

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Репутация: +106/-3
  • ESP
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7872 : Ноября 12, 2023, 14:24:08 »
detuned,  К сожалению да, не знают. Я например неплохо разбираюсь в линейке esp, edwards, grassroots (и то там столько за эти годы понаделали, что несколько гитар не идентифицировать,  например у меня сейчас лес пол эдвардс с фиолетовым топом,  декой и грифом цвета слоновой кости, 2011 года.), но LTD и  фендер например, для меня темный лес.
Никто не будет специально изучать тему, каталоги проверять, читать японские блоги и пресс релизы магазинов (оно же на японском, на английском не ищется.) Поэтому они купили гитару на ауке, залезли на сайт, посмотрели что подходит по описанию к 60s, значит это 60s. И в продажах хорошо, ведь цифра 60 лучше чем 50 и гораздо лучше чем 45.

вот например один из моих грасс рутс без имени и серийника:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Репутация: +3673/-202
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7873 : Ноября 12, 2023, 14:57:09 »
Доброго дня! Хочу поинтересоваться по поводу данной гитары. Изначально заглядывался на Jackson/Charvel, но... очень уж понравился вайб данной модели. Custom 87, киберпанк, все дела. Ну и плюс вроде как Корея, что не Индонезия и тем более не Китай, как на новых Soloist. Да и в России есть у официалов в наличии хотя и по негуманной цене. Большой минус конечно — отсутствие нэкового датчика. Но так как нэковый я включаю в 5% от общего времени музицирования, то пожалуй, можно для такого дела и Фендера в руки взять.

(нажмите чтобы показать/спрятать)


https://www.youtube.com/watch?v=ylwEo5lpJH8

« Последнее редактирование: Ноября 12, 2023, 15:01:43 от fender_player »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Фан-клуб ESP / LTD / Edwards / Grass Roots
« Ответ #7874 : Ноября 12, 2023, 19:14:07 »
spellbound1213, я не говорю, что ты неправ. Но я скажу, что ты меня пока не убедил. На 10 примеров из разных источников один ответ в духе "все совершенно не дартаньяны,  а я один определенно дартаньян". Пока что это слово 11 разных людей, которых я  не знаю, против слова 12-го человка, которого я не знаю.