Автор Тема: Фан-Клуб гитар Greco  (Прочитано 534570 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2835 : Апреля 07, 2012, 07:44:33 »
L-5, за $500 ехать однозначно стоит.  :buiponez: - это-же классика жанра!  :D  :crazy:  :)
F61, а ведь верно, однако!
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2012, 16:40:50 от Ronald »

Оффлайн Blue Devil

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 423
  • God Save The South!
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2836 : Апреля 08, 2012, 16:37:14 »
F61, а уж если сравнить цены на инструменты начала семидесятых.... :o 
как пример - у меня страт'68   74 г.р. за 15 рублей, сколько обойдется аналогичный Фендер?


Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33158
  • Зарегистрированный
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2837 : Апреля 08, 2012, 17:09:12 »
Blue Devil,
я не цены сравниваю, а цена-качество.. да и не всегда, а "довольно часто".. ;D

Оффлайн Henry12

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2838 : Апреля 08, 2012, 17:51:55 »
Вопрос, скорее наверно, к обладателям Aria ProII LP.
Может у кого то есть правый колок, вот такой:


Нужен один, правый. Вдруг у кого завалялся. Естесственно за вознаграждение :)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2839 : Апреля 09, 2012, 00:11:54 »
F61, а уж если сравнить цены на инструменты начала семидесятых.... :o 
как пример - у меня страт'68   74 г.р. за 15 рублей, сколько обойдется аналогичный Фендер?
Ты их по звуку сравни, а цена - не важно :) сам поймёшь, что не 15000р.


... и добавил:

G.MOSHEL,  :alc:  :)...
...А по поводу гитар и конкуренции... Понимаешь-ли... Здесь ситуация, аналогична автомобилям... Внутри Японии, я имею в виду на внутреннем рынке, есть топовые модели, которые не предназначены для экспорта. Эти модели очень хороши, они сделаны тщательнее европейцев, на более высоком техническом уровне, из более качественных материалов исключительно для внутреннего потребления... И дело здесь отнюдь не в том, что самое хорошее они оставляют для себя, а в том, что эти модели имеют достаточно высокую себестоимость и, с учетом транспортных и таможенных накладных расходов стоили-бы на экспортном рынке дороже своих конкурентов. А с учетом того, что бренды, их производящие, не имеют достаточного уровня солидности в глазах потенциальных покупателей, продажа их на экспортных рынках не будет иметь коммерческой целесообразности.
   Японцы делают ограниченные попытки представить нижнюю часть верхнего сегмента за рубежом, изначально в США. Я имею ввиду Лексус, Инфинити и Аккуру... Сейчас объясню на примере, почему нижнюю. Дело в том, что, допустим Лексус RX300 всего-лишь бледная копия Тойоты Харриер по электронным и механическим наворотам. В этом Лексусе обычная подвеска, а не пневмо, обрезаны более 50% электронных функций и т.д. Т.е., максимальная комплектация RX300 была в разы беднее Хариера...
   Ровно такая-же ситуация и с гитарами. Те инструменты, что стоят в Японии так-же, как Гибсоны в США, просто не поставляются за рубежи Японии по причинам чисто коммерческим, а отнюдь не по причинам потребительских качеств... Допустим, я могу привезти ЛП Севенти Севен, но для чего? Я не продам здесь его никому, пусть даже он в три раза лучше будет звучать, чем ЛП Стандард... Несмотря на все разговоры о звуке, 99,9% покупателей, делая умные лица звука все-равно не слышат и берут именно бренд... Это сухая статистика, и не более того.
   Бренд работает и с японскими инструментами. Например Греко- это бренд. И приезжают люди ко мне, и, допустим, висит довольно средненький Греко и обалденный Фрешер... Так вот, в 9-и случаях из 10-и они возьмут этот средний Греко, а в 5-и из 10-и Фрешер даже слушать не станут... При этом, повторяюсь, с умным видом будут рассуждать о качестве звука  :)
Согласен - есть момент престижа фирмы и это влияет на выбор покупателя. НО, чем собственно является этот "магический" престиж , за который люди готовы платить? Престиж фирмы = прежде всего - подтверждённое годами качество, стабильность этого качества (что даёт уверенность, что купленный вами товар, не развалится завтра), и конечно-же - авторитет производителя на рынке подобных товаров. Японцы, могут оценивать свои инструменты, во сколько захотят, но подтверждением конкурентоспособности, будут Эрик Клэптон с Арией, Б.Б.Кинг с Грэкой, ит.д. А пока этог нет, всё - не больше, чем слова.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2012, 00:20:04 от G.MOSHEL »

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2840 : Апреля 09, 2012, 08:08:47 »
Ты их по звуку сравни, а цена - не важно :) сам поймёшь, что не 15000р.
... так F61, их по звуку и сравнивает...
[/color][/i][/size]
Согласен - есть момент престижа фирмы и это влияет на выбор покупателя. НО, чем собственно является этот "магический" престиж , за который люди готовы платить? Престиж фирмы = прежде всего - подтверждённое годами качество, стабильность этого качества (что даёт уверенность, что купленный вами товар, не развалится завтра)...
...Ну про стабильность качества японцев можно особо даже и не говорить, с учетом того, что здесь мы обсуждаем инструменты 30-40 летнего возраста, которые вполне себе не развалились...

 
...Японцы, могут оценивать свои инструменты, во сколько захотят, но подтверждением конкурентоспособности, будут Эрик Клэптон с Арией, Б.Б.Кинг с Грэкой, ит.д. А пока этог нет, всё - не больше, чем слова.
Эрик Клептон и Б.Б.Кинг во первых играют отнюдь не на серийке, а во вторых, получают за это от эндорсмента денег чуть-ли не больше, чем за свои концерты  :) И все это ради создания той самой легенды о серийке Фендер и Гибсон в умах покупателей  :)



... и добавил:

...Я как-то считал себестоимость гитары ЛП... Так вот, себестоимость тушки, исходя из стоимости древесины у нас (!) при массовом производстве, получается в районе $120... С учетом того, что датчики они мотают сами, себестоимость электроники еще порядка $20, плюс железо в оптовой закупке от Гото- $60. Итого: $200 без учета стоимости работы. Исходя из средней заработной платы в США в $4000 в месяц и объема производства Гибсон, получим еще $130 на работу. Всего получается $330 себестоимости Гибсон ЛП Стандард. Остальное в цене- это плата за эндорсмент, ну и, естественно, прибыль компании...
   Кстати, средняя зарплата в Японии почти такая-же, как и в США. С этим связано то, что сейчас в Японии инструменты национальных марок производятся по ценам от ~$1000. Производство более дешевых моделей вынесено за пределы страны... 

... и добавил:

...Еще расскажу одну историю. В начале 90-х у одного знакомого семьи появился маленький бизнес- он снял закуток у входа на территории бассейна "Москва" и начал продавать там купальники и плавки из Китая. Приход был по $1, розницу он ставил в $3... Через несколько месяцев он решил закрыть точку, т.к., продаж и, соответственно, прибыли почти не было. Когда он сообщил об этом арендодателю, тот сказал:
-"у тебя твой товар по $3, посмотри, какие люди к нам ходят... Поставь по $30 и сразу начнут брать!"
-"так ведь эти купальники мне в $1 обходятся..."
-"это не важно, просто людям, которые ездят к нам, покупать купальник за $3 просто западло..."
Так он и поступил... Продажи выросли на порядок  :) (Для тех, кто не застал это время, $30 в России было, как сейчас $300, если не $500...)
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2012, 11:30:39 от Ronald »

Оффлайн Diezel_power

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2841 : Апреля 09, 2012, 13:02:25 »
Всем привет!
хочу вступить в ваш клуб и спросить за одну палку...
в принципе нравится, но меня напряг серийник весла:
http://disgaeamt.ru/guitars/Greco_LP_EGC-600_Exch-blk/Greco_LP_EGC-600_Exch-blk_039.JPG

сорри за копипаст продавца...

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2842 : Апреля 09, 2012, 13:05:16 »
Diezel_power, а что вам не нравится? Нормальный инструмент фабрики Tokai с нормальным серийником 1990 г....

Оффлайн Diezel_power

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2843 : Апреля 09, 2012, 13:49:27 »
Ronald, глядя на публикуемые серийники усомнился )))) стоит он того, как по вам?

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2844 : Апреля 09, 2012, 13:53:52 »
Гитары сделанные на фабрике Tokai в основном очень хорошего качества.

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2845 : Апреля 09, 2012, 13:54:54 »
Diezel_power, по-моему вполне адекватная цена  :)

Оффлайн Diezel_power

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2846 : Апреля 09, 2012, 14:07:54 »
ну что ж, спасибо вам за советы ))) значит решено )))

прощай шектер, хелло япы )))


кстати, интересно, буква С в названии модели EGC-600 что означает?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2012, 14:14:54 от Diezel_power »

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2847 : Апреля 09, 2012, 14:12:57 »
Diezel_power, правильное решение!  :)
...а вы... это... Шахтера продавцу на обмен предложите... Я тут сдуру разок так поменялся, так потом Шахтера отдавал ровно год, причем по демократичной цене  :D

Оффлайн Diezel_power

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2848 : Апреля 09, 2012, 14:15:17 »
Ronald, именно так и делаю... ;)

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #2849 : Апреля 09, 2012, 14:18:07 »
Diezel_power, держите "+"  ;)