Автор Тема: Фан-Клуб гитар Greco  (Прочитано 534564 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3390 : Июля 04, 2012, 14:51:31 »
Ronald, ну про кары, так про кары. Линкольн Марк 8 (который не является чем-то эксклюзивным) по своему внутреннему (я уже молчу, о внешнем) дизайну, в 90х годах выдал то, что китайцам будет ещё долго хотеться. Да и Опелю тоже. Если конечно брать Крайслер Неон, то это малолитражная (по Америанским стандартам) тарахтелка , но вполне может стоять в одном ряду с Опелями (которые сегодня тоже не в лучшем своём периоде. Опель конечно совершал новаторские прорывы, но это было в далёких 60х ОпельGT (у меня когда-то был такой), чуть позже -  Манта и Монза.  Тот образец Китайского автопрома, не является серийным каром - вот выдержка. На автосалоне в Шанхае фирма Hongki, которая является официальным поставщиком автомобилей для высших чинов Коммунистической партии Китая, поразила посетителей, представив китайскую версию роскошной модели Rolls-Royce Phantom II. В СССР, тоже были Чайки для слуг народа и Запорожцы для народа :) даже находящийся ныне в затруднительном состоянии Американский автопром, далеко не ровня Китайскому, как и конечно уступающие старым, современные Гибсона - далеко не ровня тем Грэкам (даже винтажным). Не спорю, что порой попадаются "выродки", но это лишь единицы, и попадаются они по болшей части (почему-то) в руки тех, кто имеет Грэку. :) Я тоже встречал раза 2 Гибсона, что мне не понравились, но понравившуюся Грэку, я встречал - только 1 раз (у тебя).  Чудеса конечно бывают, мне едавно попался Пиви Раптор плюс EXP (эдакий фэт страт), так меня так пропёрло, что я его сразу купил, но от этого и до преклонения перед Китайским гитарпромом - путь о-о-о-о-о-чень далёк. Гибсон и Фендер (американцы) - это подтверждённое поколениями музыкантов качество, а все остальные - это все остальные. Имхо, но прочное. :)
« Последнее редактирование: Июля 04, 2012, 16:44:37 от G.MOSHEL »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3391 : Июля 04, 2012, 15:02:00 »
Ну о чём собственно спор?Я ведь уже писал выше что Японские копии Л.П.  это  хорошая альтернатива для тех кому очень хочется Гибсон но нет на него денег.А лучше они или хыуже думаю спор беспредмнтый.Я хорошо понимаю Рому как продовца так как если бы я занимался продажей Японцев то тоже в корректной форме отстаивал их значимость  перед Гибсон но в корректной.Ну а проще говоря если всё так хорошо с Японскими копиями гитар  то почему на них не играет весь звёздный гитарный мир в отличии от того что Японские авто и мотоциклы занимают доаольно устойчивые позиции  на мировых рынках .Так что все гитары хороши,выберай на звук,ну или по Сеньке шапку   ;D

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3392 : Июля 04, 2012, 15:23:22 »
PEPS, в гитарном мире кому надо - тот играет. А чаще всего - дресс-код. "Посоны не поймут"... Имхо...

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3393 : Июля 04, 2012, 15:34:40 »
Ну я за границей играл на Греко и там это воспринмалось вполне нормально и даже приходили посмотреть как на дикоувинку какую то а у нас всётаки по статусу гитары подбираются в большей степени.Меня действительно не поймут если на сцене появлюсь не с Гибсоном и не просто с Гибсоном а с крутым  ;D.Хотя у меня в гитарном гареме Орвилл б.г.  эксплорер кориновый 58 решью .но это пожалуй исключение так как гитара редчайшая ,коллекционная и не дешёвая  8) А вот я на Греко в 97 году  в Тайланде. :)
« Последнее редактирование: Июля 04, 2012, 15:36:35 от PEPS »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3394 : Июля 04, 2012, 17:11:08 »
Спору нет, порой попадается что-то такое, что тянет поступиться принципами и понимая, что инструмент тебе ни к чему (есть у тебя к примеру родной Гибсон Лес Поль , причём не самый дешёвый и всем тебя устраивающий), но ты приобретаешь что-то , что просто легло хорошо в руку, пришлось под хорошее настроение, или ещё по какой прихоти, но всё равно потом охладеваешь и продаёшь. так уже бывало не раз и я порой позволяю себе такие маленькие прихоти, но только приналичии лишних финансов. Азиатский гитарпром на сегодня ещё больше чем в прошлом пытается завоевать потребительский рынок и каждый производитель пытается удивить разнообразием цветов и моделей и конечно-же доступностью цен, но это приманка для тех, кто пользуется (на мой взгляд) убогим критерием ЦЕНА-КАЧЕСТВО.  Почему убогим, да потому-что обычно выходит - какова цена - таково и качество. Я давно перестал верить в чудеса и в то, что кто-то отсыпет мне на грош пятаков. Я уяснил для себя, что КАЧЕСТВО диктует цену и стоимость Гибсонов и иже с ними подтверждена и продиктована КАЧЕСТВОМ (понятие широкое), а в копиях и т.п. качество (наоборот) отражено в цене и отмазки типа выпускается на тех-же заводах, что Ибанез и т.д. всего лишь рекламный трюк продавца.  Да, Ибанезы и Ямахи - находятся в отдельной азиатской категории и имеют своих приверженцев среди корифеев гитаризма, а всё остальное - прорваться не смогло и может гордиться только схожестью форм с теми инструментами, о которых сечтают покупающие их (эти копии) подростки и верящие в чудеса взрослые дяди. Повторюсь - всё сказанное - ИМХО и не имеет цели кого-то унизить или оскорбить.

Оффлайн Ronald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1996
    • Vintage Japan Guitars
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3395 : Июля 05, 2012, 00:19:29 »
G.MOSHEL, На Lincoln Towncar внутренние ручки дверей прикручены страшными саморезами и не закрыты заглушками,  подушки пневмоподвеки живут приблизительно 40000 миль, колодки свистят от легких перекосов в суппортах. На Ford Explorer коробка капиталится четыре раза за ресурс двигателя, а пластик салона теряет форму через 7-8 лет. Cadillac STS 2006 техничеcки это Opel Omega 1997 года. Dodge Neon это в лучшем случае большой Renault Logan с мотором от Mitsubishi Eclips 80-х годов. Chrysler Sebring это слегка увеличенный Mitsubishi Galant, Dodge Caravan комплектуется в основном японскими движками, собранными в Мексике и на этом кузове имеет ресурс в 150000 миль- как у Жигулей. Сварные швы на американцах не обрабатываются перед покраской герметиком- без доп. антикора 10-ти летний американец в Москве уже, как правило, насквозь гнилой. Про американские машины говорил я в разрезе именно  качества- качества там нет как класса. Это и сами американцы признают- их машины всегда в самом низу в их списках надежности... Гриша, о машинах я знаю много, даже больше, чем о японских гитарах... Намного больше, т.ч., давай этот вопрос не поднимать- не тот форум..  :)
PEPS, Юр, я по-моему до предела корректен.  :) Тем более, что до сентября я с продажами вообще завязал- нет меня в Москве, и в России нет  :) Ты-же сам знаешь, почему японцев нет- потому, что они не продаются за пределами Японии, т.к.,это нарушает права патентообладателей и не платят музыкантам за то, что они на них играют, т.к., японские компании (за исключением Ibanez) имеют несравнимо меньший объем производства, чем у американских корпораций и нацелены на 140 миллионный внутренний рынок, а не на 5-ти миллиардный внешний.  Для внешнего рынка есть всякие переделки от ЕСП... (Но лично мне- не уму ни сердцу. Из всех вариаций на тему ЛП внешне мне нравятся лишь Washburn WI)
И вообще- к чему весь этот разговор? PEPS, из твоих Gibson на мой вкус реально лучше Tokai и Fresher только Голдтоп... Белый кастом однозначно ничего особенного в сравнении с ними не выдает, несмотря на четырехкратное превосходство в цене... Но это мое ИМХО  :) Из Gibson-ов G.MOSHEL-я зацепил за душу только лишь SG 73 (по-моему) года...  Это-ж, блин, фломастеры  :) И не только мои  ;)
« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 00:30:36 от Ronald »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3396 : Июля 05, 2012, 00:27:37 »
Это-ж, блин, фломастеры  :) И не только мои  ;)
Рисуйте, рисуйте простое и сложное,
Рисуйте, рисуйте не ради молвы,
Рисуйте, рисуйте, как вы только можете,
Рисуйте, рисуйте, как видите вы.
(из репертуара А.Б. Пучачевой-Фломастерной))) ;D

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33158
  • Зарегистрированный
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3397 : Июля 05, 2012, 00:29:38 »
никто никого не хочет обидеть или оскорбить, спорить и дискутировать, а трактаты в пол страницы пишете.. ;D
критерий "цена-качество" - мне не кажется убогим, а кажется наиболее рациональным (абсолютно во всех областях, не только гитарных), ибо в каждой ценовой категории можно встретить инструменты весьма сильно отличающиеся по качеству, а каждый, естественно, выбирает исходя из размеров своего кошелька.. или папиного.. :o :crazy:

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3398 : Июля 05, 2012, 00:36:52 »
Ronald, тут уже не раз приносили всяких разных Японцев на ремонт и отстройку и если честно то после сравнения со всеми  моими Гибсонами люди уходили мягко говоря расстроенными.Многие Японцы звычали достойно включая тот Фрэшер и Токай но им до любой из моих Гибсонов  да и не только моих как до Пекина  раком.Поверь моя практика общения с Японскими гитарми не меньше чем твоя но я больше практик чем теоретик  и к тому же на гитарах играю на сцене а не только дома и могу всех питающих илюзиии что Японцы уделыват Гибсона разочаровать.Такого нет не было и быть не может ну если только Японию к Америке не присоединят.И это уже неоспоримый факт а не фломастеры.Ну а Греко веточку немного оживили.   ;D
« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 00:38:48 от PEPS »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33158
  • Зарегистрированный
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3399 : Июля 05, 2012, 00:41:41 »
PEPS,
а разве Роман доказывает, что очень хороший японец звучит лучше очень хорошего американца??..

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3400 : Июля 05, 2012, 00:46:46 »
Ronald, Рома про корректно я не имел в виду конкретно тебя.Просто если бы я продвал Японцев чем я раньше и занимался ненавязчиво,то я всегда говрил что гитары очень классные но всётаки это не Гибсон.А если хотите Гибсон то пожалйста но там цена другая. ???

... и добавил:

F61, сквозит постоянно тот присловутый тест у Гриши дома на убитых комбах и как сегодня подтвердилось   в сравнении с Гибсоном с убитыми струнами .И там как бы все Японцы убрали этого Гибсона напрочь.Я уверен что если бы я тестил эти гитары то пржеде всего привёл Гибсонок в порядок ну и показал бы все его прелести.Я на 99% процентов уверен что он убрал бы Япов легко,покрайней мере в моих руках.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 00:52:11 от PEPS »

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3401 : Июля 05, 2012, 01:04:27 »
Тут еще вот какой момент: если на тех японцах стояли не Elixir - как на пепсовых - то, естественно, они звучали как минимум гораздо тише...  ???

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33158
  • Зарегистрированный
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3402 : Июля 05, 2012, 01:39:43 »
и второй момент - а что за гибсон??.. гибсона тоже бывают плохими.. это же не секрет.. только Кука верит в непогрешимость фирмы.. ;D :crazy:

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3403 : Июля 05, 2012, 09:05:56 »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33158
  • Зарегистрированный
Re: Фан-Клуб гитар Greco
« Ответ #3404 : Июля 05, 2012, 11:00:08 »
PEPS,
это я видел когда-то.. мой вопрос подразумевал смысл - "насколько хорош тот гибсон"??..