Голосование

Являюсь счасливым обладателем гитары Jackson

Soloist
370 (28.9%)
Dinky
351 (27.4%)
King V
85 (6.6%)
Rhoads
208 (16.2%)
Kelly
133 (10.4%)
Warrior
41 (3.2%)
Custom shop
93 (7.3%)

Проголосовало пользователей: 1071

Автор Тема: Фан-клуб гитар Jackson  (Прочитано 5013283 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lextor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3045
  • S=A₁╂A₂N
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78450 : Августа 29, 2015, 19:10:34 »
Я совершенно спокойно все это пишу,  никаких эмоций. Предмет спора в том что игра на громкости телевизора никакого кайфа не приносит, ну некруто это вообще. Можно какие-то упражнения исполнять, наверное, или играть на чистом. Но получить удовольствие, рубить под минус что-то тяжелое и мощное, записать кавер - нет. В данном случае лучше полноценный звук из наушников. И да, он хуже конечно чем полноценный звук каба, с этим никто не спорит. Он хуже, но он не гогно и торпеда не гогно, как ты тут заявлял.

... и добавил:

Это все равно что на феррари ездить 40 кмч.

... и добавил:

Или купить мотоцикл и ездить дома по коридору.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 21:13:15 от Lextor »

Оффлайн ex-DW

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78451 : Августа 29, 2015, 20:03:18 »
Так и торпеда будет ВСЕГДА хуже каба. Просто потому что каб это как раз то, что торпеда ИЗОБРАЖАЕТ.


ох,эх,не могу не вбросить прописных истин :7:

Торпеда всегда будет хуже каба-снятого-микрофоном-профессионалом-в-подготовленном-помещении,при отсутствии опыта и помещения - торпеда - удобнее,не хуже,а при особых случаях рукожопства и альтернативной одаренности - даже и получше.

Торпеда ИЗОБРАЖАЕТ не просто каб,а каб снятый микрофоном,а если все таки выйдет эта обещанная прошивка,то каб снятый микрофоном в некоем заданном помещении/пространстве.

Противопоставление Торпеда - каб просто не корректно.

всем кефир :alc:


Оффлайн Lextor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3045
  • S=A₁╂A₂N
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78452 : Августа 29, 2015, 21:10:38 »
Торпеда ИЗОБРАЖАЕТ не просто каб,а каб снятый микрофоном,а если все таки выйдет эта обещанная прошивка,то каб снятый микрофоном в некоем заданном помещении/пространстве.
Противопоставление Торпеда - каб просто не корректно.
Мудрое замечание! В пылу дискуссии мы упустили суть. А ведь торпеда и правда выдает уже почти готовый звук, уже как бы записанный звук нашей гитарки...  Поэтому его как раз надлежит слушать чрез высокоточные воспроизводящие устройства, как то мониторы и мониторные наушники. А каб это не воспроизводящее, а формирующее звук устройство. Его еще поди запиши,  и посмотрим че у тя получится...  :alc:

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78453 : Августа 29, 2015, 22:54:57 »
Я совершенно спокойно все это пишу,  никаких эмоций. Предмет спора в том что игра на громкости телевизора никакого кайфа не приносит, ну некруто это вообще. Можно какие-то упражнения исполнять, наверное, или играть на чистом. Но получить удовольствие, рубить под минус что-то тяжелое и мощное, записать кавер - нет. В данном случае лучше полноценный звук из наушников. И да, он хуже конечно чем полноценный звук каба, с этим никто не спорит. Он хуже, но он не гогно и торпеда не гогно, как ты тут заявлял.

... и добавил:

Это все равно что на феррари ездить 40 кмч.

... и добавил:

Или купить мотоцикл и ездить дома по коридору.

Я с тобой не соглашусь. Конечно лучше играть на большой громкости, так звук круче. Но тут есть несколько моментов - во первых ты сам не сможешь по 4-6 часов в день играть на большой громкости - банально устанешь от рева гитары на такой громкости. Так что когда ты занимаешься, то делаешь звук потише. Но разумеется не настолько, как ты говоришь, чтобы было слышно звук струн неподключенной гитары. Просто есть некий компромисс между тем, что на репе ты играешь, вместе с барабасами живыми и дома. Я ради интереса помню ставил себе фулл стэк на базе и играл один. Достаточно быстро начинаешь прикручивать громкость, потому что круто конечно, но полчаса максимум это интересно, потом устаешь.

Дома я играю на такой громкости примерно... ну как описать... вот у меня стоит аймак 27 , если на полную громкость его колонки встроенные выкрутить, то я играю чуть-чуть громче. И вполне себе в кайф, и не так чтобы очень уж громко было. Средне, скажем так. Достаточно, чтобы звук был приятным и чтобы слышать все ньюансы своей лажи, и не достаточно, чтобы мои соседи сошли с ума.

В наушниках просто не будет полноценного звука. Потому что полноценный звук дает только двенашка. В наушниках у тебя эрзац. Лично меня вообще не прет в ушах играть - и звук хуже и кайфа нет.

Торпеда не то чтобы говно, но это в любом случае компромиссное решение. Во первых это цифра, то есть у нее есть и компрессия и задержка. В принципе этого уже достаточно, чтобы относиться с сомнением к таким решениям при наличии альтернативы.

Ну а на твой пассаж про феррари я могу тебе сказать, что торпеда и убер это как купить феррари, но вообще на нем не ехать, вкрячить экран на месте лобовухи и играть в нфс.

... и добавил:

Мудрое замечание! В пылу дискуссии мы упустили суть. А ведь торпеда и правда выдает уже почти готовый звук, уже как бы записанный звук нашей гитарки...  Поэтому его как раз надлежит слушать чрез высокоточные воспроизводящие устройства, как то мониторы и мониторные наушники. А каб это не воспроизводящее, а формирующее звук устройство. Его еще поди запиши,  и посмотрим че у тя получится...  :alc:

Так я не говорю про запись. Чтобы писать что-то торпеда или акс это норм конечно. Я говорю про то, что вот я пришел домой и хочу поиграть, материал новый разобрать, упражения пограть, солячки или просто порубить мясца - зачем мне нужна задержка и компрессия цифрового устройства?
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 22:57:22 от mute_me_mama »

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5729
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78454 : Августа 29, 2015, 23:03:37 »
дело не в громкости
а в том, что динамик должен "раскачиваться"

полноценный гитарный звук - это раскачанный динамик
1, 2 или 4 - не важно

... и добавил:

ну, т.е. у него не менее важная роль "звукообразующая"  :)
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 23:07:17 от Alex_Che »

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78455 : Августа 29, 2015, 23:08:07 »
дело не в громкости
а в том, что динамик должен "раскачиваться"

полноценный гитарный звук - это раскачанный динамик
1, 2 или 4 - не важно

Я ждал этого комментария. Такой спор был уже как-то, здесь же на форуме. И там был забавный момент, когда чувак один вешал картинку - частотку динамика на разной громкости. Так вот, начиная с какой-то достаточно небольшой громкости частотка не менялась. Может дело не в динамике, а в том, что мы сами просто по разному воспринимаем звук в зависимости от громкости?

Тут я врублю задний ход и скажу так - лучше иметь и каб и торпеду. Хочешь просто пожужжать - на мой вкус каб лучше. Хочешь записать что-то или у тебя анально озабоченные соседи, не понимающие и не разделяющие твоей страсти к мясу - включи торпеду.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 23:11:20 от mute_me_mama »

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5729
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78456 : Августа 29, 2015, 23:12:02 »
mute_me_mama, конечно по-разному
а как еще?
сделать громкость на 1/4 на 2/4 на 3/4 и на полную и одинаково ее воспринимать нереально
наше ухо по-разному на разных громкостях воспринимает разные частоты ( я щас пьян, так шо не ругайтесь, ежели не прав )
там и микрофон, который пишет динамик

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78457 : Августа 29, 2015, 23:13:16 »
mute_me_mama, конечно по-разному
а как еще?
сделать громкость на 1/4 на 2/4 на 3/4 и на полную и одинаково ее воспринимать нереально
наше ухо по-разному на разных громкостях воспринимает разные частоты ( я щас пьян, так шо не ругайтесь, ежели не прав )
там и микрофон, который пишет динамик

Ну да, но получается-то, что звук один и тот же.

Я Лекстора хочу вот о чем спросить - ты енгл этот слушал вообще? Именно в контексте поиграть дома с кабинетом? Пойми правильно, я не то чтобы утверждаю, что ты мне втираешь просто и все такое, не имею цели тебя обидеть как-то. Просто интересно, потому что я не могу понять твои утверждения, про то, что в наушниках звук будет лучше. Сам пробовал в наушниках играть - меня ну вот ВООБЩЕ не прет.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 23:24:10 от mute_me_mama »

Оффлайн Lextor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3045
  • S=A₁╂A₂N
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78458 : Августа 29, 2015, 23:38:44 »
У себя дома не слушал, даже в голову бы такое не пришло. Хотя играл пару лет назад дома в транзисторный комбик, стекла в окнах вибрировали. Слушал всякие усилители, в т.ч. свои,  на репточке и в магазине, чуть не оглох, хотя остальным присутствующим музыкантам со стажем казалось не так уж и громко. Что значит звук будет лучше? Как мы его будем сравнивать, нальем в емкость, взболтаем, и посмотрим на количество осадка? Если ты попробуешь записать свой звук с балкона, мне почему то кажется что вряд ли у тебя получится превзойти то что парни выкладывают в ветке про торпеду. А как иначе сравнить? Я говорю не то что звук лучше, а что кайфа от игры больше, когда ты хотя бы слышишь что играешь. Пусть даже звук хуже (типа), но это лучше чем хороший звук, когда он слабый. Нет, конечно есть люди, которые будут утверждать что рокъ и миталъ  можно играть/слушать/исполнять на громкости телевизора, но боюсь мы с ними не договоримся, у нас слишком разные взгляды на жизнь. Я люблю вообще не слышать ничего постороннего, в том числе звона самих струн, когда играю. От многих людей слышал мнение что в наушниках звук ужасный. Дальнейшее интервью обычно выглядит следующий образом:
-а что за наушники?
 -да не помню, какие -то...
-а импеданс какой был?
 -да не знаю, а что это?
-а куда втыкал?
 -в комбик..
-а там кабсим был хотя бы?
 -хз...
а потом ползут слухи о том как ужасно звучит гитара в наушниках... Я еще тогда купил недешевые AKG шоб играть через ушной выход Роланд Куба, звук был настолько чудовищно цветочный, что я повез их менять по гарантии. В магазине их воткнули в пульт и показали что все как бе нормально. А дело было в том шо там то ли вообще не было кабсима, то ли он был очень китайский, да еще и выход неусиленный. Наушники еще надо уметь выбирать и много чего при этом учитывать.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 23:46:27 от Lextor »

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78459 : Августа 29, 2015, 23:52:35 »
Так пусть Макс приезжает да слушает. Мне не жалко. Хоть всем жексан клабом приезжайте  ;D

Ну ты пропагандируешь игру в ушах. Это однозначно бяка, тут без вариантов.
Также ты пропагандируешь игру через мониторы, это тоже однозначно хуже по звуку, чем настоящая двенашка.

И я от своих слов не отказываюсь. Конкретно для дома энгл лучше твоего убера, потому что играя в энгл ты как белый господин играешь на лампе в двенашку. А звук убера пережеван торпедой да и мониторы того кайфа, что дает двенашка не дадут. Это все ЭРЗАЦ, как безалкогольное пиво, резиновые бабы и группа Airbourne. То есть за отсутствием настоящего пива, бабы и AC/DC - норм, но оригиналу проигрывает. Так и торпеда будет ВСЕГДА хуже каба. Просто потому что каб это как раз то, что торпеда ИЗОБРАЖАЕТ.

Но, заметь, я говорю чисто про свои условия. Если бы я был на твоем месте, то есть не имел возможности жужжать достаточно громко, я бы тоже выбрал торпеду и уши. То есть люди должны выбирать сами, исходя из своих условий - могут они шуметь или нет. Насколько я понял, у тебя все очень жестко, раз после 20-00 ты играешь в ушах.
+

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78460 : Августа 30, 2015, 00:15:18 »
У себя дома не слушал, даже в голову бы такое не пришло. Хотя играл пару лет назад дома в транзисторный комбик, стекла в окнах вибрировали. Слушал всякие усилители, в т.ч. свои,  на репточке и в магазине, чуть не оглох, хотя остальным присутствующим музыкантам со стажем казалось не так уж и громко. Что значит звук будет лучше? Как мы его будем сравнивать, нальем в емкость, взболтаем, и посмотрим на количество осадка? Если ты попробуешь записать свой звук с балкона, мне почему то кажется что вряд ли у тебя получится превзойти то что парни выкладывают в ветке про торпеду. А как иначе сравнить? Я говорю не то что звук лучше, а что кайфа от игры больше, когда ты хотя бы слышишь что играешь. Пусть даже звук хуже (типа), но это лучше чем хороший звук, когда он слабый. Нет, конечно есть люди, которые будут утверждать что рокъ и миталъ  можно играть/слушать/исполнять на громкости телевизора, но боюсь мы с ними не договоримся, у нас слишком разные взгляды на жизнь. Я люблю вообще не слышать ничего постороннего, в том числе звона самих струн, когда играю. От многих людей слышал мнение что в наушниках звук ужасный. Дальнейшее интервью обычно выглядит следующий образом:
-а что за наушники?
 -да не помню, какие -то...
-а импеданс какой был?
 -да не знаю, а что это?
-а куда втыкал?
 -в комбик..
-а там кабсим был хотя бы?
 -хз...
а потом ползут слухи о том как ужасно звучит гитара в наушниках... Я еще тогда купил недешевые AKG шоб играть через ушной выход Роланд Куба, звук был настолько чудовищно цветочный, что я повез их менять по гарантии. В магазине их воткнули в пульт и показали что все как бе нормально. А дело было в том шо там то ли вообще не было кабсима, то ли он был очень китайский, да еще и выход неусиленный. Наушники еще надо уметь выбирать и много чего при этом учитывать.

Ну я тебе написал - я играю на такой громкости, когда все прекрасно слышно, кроме звона струн. Не глохну. Достаточно приятно все. Стекла не дрожат.

Про запись - конечно будет не то, что у парней с торпедами. Но это вообще не аргумент, так как я изначально говорю, что каб дома не для записи а просто пожужжать. Для записи я и сам планирую брать торпеду.

Я втыкал уши в акс и в под - там кабсимов до жопы. Потом тот же акс и под втыкал в мощник и кабинет. Ухи - какие-то достаточно дорогие AKG, баксов триста они стоили. Я даже не знаю, как объяснить. То, что в ушах все звучит по другому, и тебе всегда понятно, что звук этот именно из наушников... ну как вот ты поставь одно и то же на мониторах и в ушах - будет по разному. Ну это ладно, черт с ним, можно привыкнуть... не, не могу объяснить, не настоящий в ушах звук чтоли... ну вот не прет и все, не то в общем.

Давай на самом деле сворачиваться. Если бы ты в Москве был, просто бы приехал ко мне да и послушали и сравнили все. А так мы беспредметно спорим, и сколько не напишем чего - останемся при своем мнении.

А товарищи, которые выбирают себе аппарат пусть просто сходят с магазин и послушают енгл или ему подобные в плане мастер громкости усилки на той громкости, которая их устроит для дома. И все им будет без нас понятно - годится им или нет такой расклад. Ну а оценить как будет звучать торпеда еще проще - запись в мониторы поставил да и все.

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78461 : Августа 30, 2015, 00:25:18 »
В наушники звук другой, да и выхлопа нет того, который кач добавляет прям в фанеру, с вибрациями и всем сопутствующим. ;D

Оффлайн Lextor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3045
  • S=A₁╂A₂N
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78462 : Августа 30, 2015, 01:44:21 »
mute_me_mama
все началось с того, если ты помнишь, что Макс Лесовцев заявил о планах на покупку айронбола домой. На что я ему привел доводы с математическими расчетами, о том что особо тише играть не будет, нет смысла ради ТИШИНЫ брать маленький усилитель. Имхо этот айронбол создан для более комфортного перетаскивания по клубам и небольшим концертам, а не для дома совсем... да и стоит бешеных денег, относительно полноценного фаера.



вот я и говорю -  или добавь немножко и возьми 100ваттник. Его можно юзать дома, вроде как и кабовцы и торпедовцы это подтверждают) Или уж возьми нового малыша(металмастер), он хотя бы подешевле и няшный.

... и добавил:

звук в наушниках другой потому что монозвук гитары дублируется и прилетает в оба уха одновременно, что для человека почему-то там* психологически некомфортно. А из каба он прилетает по разному из-за несимметричности помещения и прочих причин. Но этот эффект в наушниках можно уменьшить, добавив немного реверба или как-то еще. Но  лично меня это настолько не парит, что я даже не парюсь. К тому же, при игре под минус это так же нивелируется. Или я просто привык уже.

*) потому что запидорели и зажрались все.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2015, 01:56:31 от Lextor »

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78463 : Августа 30, 2015, 04:13:13 »
От нефига делать сходил я сегодня на эти ваши зарубежные металлы, на те которые из недорогих - прималфир, амофрис, драктранвкилтити, и хулевин. Ну что сказать, очень громко и весело. Кстати пришёл к однозначному выводу что стрелы это выбор истинных джентльменов, всё остальное девочковые сопли не вызывающие никаких эмоций и теряющиеся на сцене как будто бы их и вовсе нет в независимости от яркости цветов.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #78464 : Августа 30, 2015, 09:58:01 »
mute_me_mama
все началось с того, если ты помнишь, что Макс Лесовцев заявил о планах на покупку айронбола домой. На что я ему привел доводы с математическими расчетами, о том что особо тише играть не будет, нет смысла ради ТИШИНЫ брать маленький усилитель. Имхо этот айронбол создан для более комфортного перетаскивания по клубам и небольшим концертам, а не для дома совсем... да и стоит бешеных денег, относительно полноценного фаера.



вот я и говорю -  или добавь немножко и возьми 100ваттник. Его можно юзать дома, вроде как и кабовцы и торпедовцы это подтверждают) Или уж возьми нового малыша(металмастер), он хотя бы подешевле и няшный.

... и добавил:

звук в наушниках другой потому что монозвук гитары дублируется и прилетает в оба уха одновременно, что для человека почему-то там* психологически некомфортно. А из каба он прилетает по разному из-за несимметричности помещения и прочих причин. Но этот эффект в наушниках можно уменьшить, добавив немного реверба или как-то еще. Но  лично меня это настолько не парит, что я даже не парюсь. К тому же, при игре под минус это так же нивелируется. Или я просто привык уже.

*) потому что запидорели и зажрались все.

Да я уже и потерял с чего мы там начали. Главное же - потрындеть.  :D

Короче пусть сам слушает и все. Разницы для дома в усилке в 100 ватт и в 20 никакой не будет в плане громкости. Только в 20 будут лампы другие, что некоторыми товарищами считается не труъ.