Автор Тема: Фан-клуб гитар Palker  (Прочитано 416232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 903
  • Москва
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3915 : Ноября 06, 2025, 19:09:41 »
Понятно что и индуктивность и емкость катушки звукоснимателя тоже свою лепту вносят, но для простоты примера и активного сопротивления хватит.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7232
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3916 : Ноября 06, 2025, 19:14:00 »
Не тоже, они основные, омическое сопротивление уже на третьем месте, но оно может сказать о том какой примерно толщины использовалась проволока при известном размере катушек

Именно из за того, что индуктивное L сопротивление большое, используются конденсаторы малой емкости.


... и добавил:

к примеру, индуктивность сингла 5 генри (отметь, что не меняя активное сопротивление обмотки, ты можешь варьировать индуктивность различными способами, уменьшая или увеличивая), емкость присоединяемого конденсатора 47n
Типичный LC расчет дает частоту среза 1038 Гц.

... и добавил:

По уму подбор кондера нужно производить под конкретный установленный сет звукоснимателей.
И как он будет использоваться, в клине, овердрайве или лютом дисторшине, на соло или ритм.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2025, 19:33:15 от HiRes.GP »

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 903
  • Москва
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3917 : Ноября 06, 2025, 19:40:10 »
HiRes.GP,  :plus-one:
Все так. Я естественно утрировал. :)
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2025, 19:42:20 от Иван Ивановский »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7232
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3918 : Ноября 06, 2025, 19:56:24 »
Иван Ивановский,

но 2мкф это конечно нужно умудрится и в принципе не понимать что делаешь  ;D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3919 : Ноября 06, 2025, 21:53:20 »


но 2мкф это конечно нужно умудрится
и в принципе
 не понимать что делаешь  ;D
Поясню:
я абсолютно ничего не понимаю в электротехнике,
параметрах, номиналах, терминологии.
Для меня жёлтые бочоночки,
это просто такие кругленькие деталюшки,
а Орандж дроп - они не кругленькие,
и иные зелененькие маленькие кондерчики,
они просто маленькие и зелененькие.
Я люблю запах канифоли, и сам процесс,
разбирать/паять/тестировать.
Вот и всё!
Конечно, я не понимаю, чем отличается
0,022 кондерчик, от 2,2 (чего-то там,
микрофарад? Фарад? Не знаю чего)
Я просто беру и пробую,
играю, слушаю, сравниваю, подбираю
к каждой гитаре звучки и кондерчики
Опытным путём. Да.
Не владею никакой электротехнической грамотностью,
факт.
Но владею хорошо пониманием
здравого смысла и логикой.
Так вот,
не уловил связи, между глухотой
и опытами по проверке звучания
разных конденсаторов в схеме
электрогитары.
Я впаял, и выпаял.
Соответственно, в звучании меня не устроили
номиналы конденсаторов.
Соответственно, я - не глухой.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

На одной гитаре одни датчики,
на другой гитаре другие датчики.
Соответственно, я верно делаю,
что занимаюсь выборочным подбором
компонентов в цепь сигнала конкретной
гитары , с конкретными звукоснимателями.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:


По уму
подбор кондера нужно производить
под конкретный установленный сет звукоснимателей.
И как он будет использоваться,
 в клине, овердрайве или лютом дисторшине, на соло или ритм.
Конечно.
Ну вот именно я ,
как раз, и делаю
ПО УМУ.
просто мне это сложнее, чем тому
кто владеет электро/физико/техническими
познаниями.


... и добавил:

килоомы еще не показатель

... и добавил:

нужно учитывать индуктивность звукоснимателя, а не его омическое сопротивление
Конечно

... и добавил:

Практический опыт штука хорошая. Но есть и такая штука как мысленный эксперимент. Так сложилось (в основном практическими опытами) что емкость конденсатора тона выбирают с таким расчетом чтобы частота среза RC- фильтра состоящего из этого конденсатора и звукоснимателя получалась порядка 900-1000 Гц. Что для типового хамба с сопротивлением 9-10 ком и конденсатором в 22н, что для сингла сопротивлением в 5-6ком и конденсатором 47н. Если эту частоту завысить то получим яркость вплоть до зуда, если занизить то получим много низа при дефиците верха. К примеру некоторые  втыкают в свою гитару какой-нибудь выхлопной хамб с сопротивлением в 15-16ком, оставляя на тоне конденсатор в 22 или даже 47н и потом удивляются глухому захлебывающемуся звуку. И делают вывод что хамб г.., гитара г... А всего-то надо было конденсатор в 10н или даже меньше поставить.
Так что несложно посчитать частоту среза фильтра из хамба сопротивлением скажем 8ком и конденсатора 2.2 мф. Получится 9 Гц вместо обычных 900-1000. И так же несложно представить какой звук можно при этом получить. Джазменам возможно понравится. :)
Благодарю за подробный ответ.
 :chelobiting: :good:
Эта информация, безусловно, полезна.
Всё так и есть, примерно.
Однако,
не уловил связи, между "глухота",
и мои опыты.
Глухие, они -
 ничего не паяют, не записывают звуки.
Насколько мне известно.


... и добавил:

хорошо бы еще адекватный демонстрационный тест,
 без конского кондера, и с конским кондером  ;D
Это было бы занимательно.
Я вряд ли смогу адекватно это дело оформить.
Ибо мои навыки звукозаписи поверхностны,
а аппаратура - максимально минималистичнская.
Я имею ввиду, аппарат
Spark positive Grid mini 🎸🎸🎸 amplifier .
Правда, есть профи,
которые активно давно играют
в миник, балдеют от него,
и умеют записать, например этот толковый чувачок





https://youtu.be/gkttMO6d0qE?

Я так не умею, ни играть, ни записывать.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2025, 23:18:18 от Садовник »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2814
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3920 : Ноября 06, 2025, 22:11:20 »
Ulysses,
 :plus-one:
Если ушол от сель насовсем - вот это сила воли! :o 8)

"Сила воли"? Вы это о ком, простите?  :)

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3921 : Ноября 06, 2025, 22:15:23 »
С конским кондером
вот сохранилась моя запись.
Позавчера, или три дня назад играл,
недавно вобшем.

https://youtu.be/sot1DBLM-VQ?

Какой именно конский кондёр?
Какой их них? Три вида.
Я не помню уже.
Я их все попробовал, и снял.
Поставил обычные, каноничные параметры.
Кто тут "не глухой", и сможет определить,
какой номинал конденсатора был
на момент записи впаян?




... и добавил:

Аудио, сюда не влазит файл,
большой. Слишком.
Урежу сейчас, кусок...

... и добавил:

"Сила воли"? Вы это о ком, простите?  :)
Обо мне.
Поэтому я тебе и отвечаю. Вместо Кока.
Не надо начинать волну гонева,
 как ты это умеешь.
Будь мужчиной. Не скули, пожалуйста.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2025, 23:10:11 от Садовник »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2814
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3922 : Ноября 06, 2025, 22:34:03 »
Если бы я что-то "начинал", ты бы это почувствовал и разволновался.
Я же задал простой вопрос - не больше. И ты не взволновался и ничего не почувствовал.
Поэтому давай без лишних эмоций, без всяких "волн гонева", "не скули", и "будь мужчиной".

Тебе не к лицу :)))

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35045
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3923 : Ноября 06, 2025, 22:38:36 »
Садовник,

 ну хватит гнать волну..   :o  прочитай последовательно два предложения -

- Впаяй себе балшой конденсатор, 🎸 Гитареро, получишь балшой звук.

- Ага. И глухой с такими номиналами. В 100 раз промах...

"глухой" - звук.. а не Садовник, никто тебя "глухим" не обижал..   :lupa: :alcoman:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3924 : Ноября 06, 2025, 22:54:09 »
Садовник,

 ну хватит гнать волну..   :o  прочитай последовательно два предложения -

- Впаяй себе балшой конденсатор, 🎸 Гитареро, получишь балшой звук.

- Ага. И глухой с такими номиналами. В 100 раз промах...

"глухой" - звук.. а не Садовник, никто тебя "глухим" не обижал..   :lupa: :alcoman:
Виктор,
благодарю за твой ясный ответ.
Комментирую:
-насчет моего поста
 "впаяй балшой конденсатор,
получишь балшой звук?" ,
это была шутка юмора.
Сорри, если юмор я недостаточно оформил,
и кто-то воспринял всерьёз!

-про "глухой звук" не было уточнения,
что речь про звук.
Я так понял, что "глухой"- это я,
меня имел он в виду!
Меня лично, обидеть вздумал,
Уважаемый участник дискуссии.

« Последнее редактирование: Ноября 06, 2025, 23:12:56 от Садовник »

Оффлайн scrudgi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3925 : Ноября 06, 2025, 22:57:55 »
Виктор,
благодарю за твой ясный ответ.
Комментирую:
-насчет моего поста
 "впаяй балшой конденсатор,
получишь балшой звук?" ,
это была шутка юмора.
Сорри, если юмор я недостаточно оформил,
и кто-то воспринял всерьёз!

-про "глухой звук" не было уточнения,
что речь про звук.
Я так понял, что "глухой"- это я,
меня имел он в виду!
Меня лично, обидеть вздумал,
Уважаемый участник дискуссии.
Вот интересно, если 10 человек прочитали "Глухой звук", а у одного сразу планка падает, может дело не в окружающих?

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3926 : Ноября 06, 2025, 22:58:22 »
Если бы я что-то "начинал", ты бы это почувствовал и разволновался.
Я же задал простой вопрос - не больше. И ты не взволновался и ничего не почувствовал.
Поэтому давай без лишних эмоций, без всяких "волн гонева", "не скули", и "будь мужчиной".

Тебе не к лицу :)))
Ок.
Без лишних эмоций.
И без волн.
Но мы понимаем друг друга, так?
Хорошо.
Кстати, я слышал, как ты асилил "Собаку".
Недавно.... Молодец! Стараешься. Это похвально.
Лет через 7-8 уже сможешь протащить её,
я в тебя верю!
 :plus-one: :good:
Оценок тебе никаких
не ставлю, не оцениваю!
 :)


... и добавил:

Ага. И глухой с такими номиналами. В 100 раз промах...
Я не вижу здесь слово "звук".
Хоть сзаду наперед читать.
Но вижу "глухой".

... и добавил:

Вот интересно, если 10 человек прочитали "Глухой звук",
 а у одного сразу планка падает, может дело не в окружающих?
У меня планка падает сразу и быстро,
при малейшем проявлении неуважительной манеры
общения, и падении культурного уровня
участников дискуссии.
Например, с твоей стороны -
я этак неоднократно наблюдаю гонево, гундеж
и попытки проявить какую-то надменность и неуважение.
Ты очевидный образчик поведения шакала.
 И не расписывайся тут за "10 человек".
За себя отвечай, и свою личную нормальность.
Я тебя вижу, как НЕ нормального.
Не адекват ты.
Я на тебя не гнал.
А ты на меня гонишь.
Мягко я ответил,
без грубости.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Ноября 07, 2025, 00:04:56 от Садовник »

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 903
  • Москва
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3927 : Ноября 06, 2025, 23:27:32 »



... и добавил:
Я не вижу здесь слово "звук".
Хоть сзаду наперед читать.
Но вижу "глухой".

Все-таки я не доктор чтобы диагнозы людям ставить. Поэтому "глухим" назвал именно ожидаемый звук. Т.е. звук с катастрофическим дефицитом высоких частот. Впрочем с таким гейном можно и без высоких частот успешно обходиться. У меня похожий звук получается если с перегрузом тон на гитаре в ноль убрать. :)
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2025, 00:06:31 от Иван Ивановский »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3928 : Ноября 06, 2025, 23:44:11 »
..... я"глухим" назвал именно ожидаемый звук.
Т.е. звук с катастрофическим дефицитом высоких частот.
Благодарю,
за внесение ясности .
Намерения оскорбить участника дискуссии
отсутствовало, теперь понятно.
Чудесно.
 :chelobiting: :plus-one: :greeting:

... и добавил:

Насчёт "катастрофического дефицита ВЧ"
в гитарном звуке, с конским конденсатором -
ну, мои аудио файлы , три файла,
и видео -
это не подтверждают.
Это моё оценочное суждение.
Позволю себе не согласиться.


... и добавил:

Мне интересно оценочное суждение
уважаемого ХайРеза,
он слушает Динаудио.
Я несколько лет слушал Динаудио,
акустику, с дорогим усилением. Причём, важно:
громко, это раскрывает их дыхание
и потенциал. Где слушал?
В машине.
 С дорогостоящими кабелями
и усилением .
Динаудио = круть.
 :worship: :good: :new_russian:
Воспитывает высокую культуру
слухового аппарата пациента.
У меня эта культура есть.
Для меня в этом звуке , на моих примерах
файлов с конским кондером,
есть масса критических замечаний
к качеству фонограммы,
но к количеству ВЧ гитары -
точно нет претензий, типа "глухота".
А без гейна усиления -
материал Г.Мура я играть не умею
Если можете сыграть -
милости прошу, интересно.

... и добавил:

Кстати,
у ХайРеза
самый крутой звук, из всех на ГП.
Просто потрясающий звук.
Впечатляет.

У Вити тоже бывает очень хорошо звучит.
Должен отметить.
Но, у Вити иная манера звукоизвлечения.
Точнее, Витя так шустро не тащит,
как ХайРез:
всё-таки возраст,
руки изработанные тяжким трудом,
установка полировка ладов,
тут не пошустришь на грифе,
я это понимаю.

... и добавил:

Или 2,2 или 4,7 стояли эти, не помню.
Оба вида - в сто раз превышают ....каноны.
Тон не крутил вообще, при игре.
Только волюм потц.



« Последнее редактирование: Ноября 07, 2025, 00:28:28 от Садовник »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7232
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #3929 : Ноября 07, 2025, 03:14:51 »
Садовник,

А какая задача стоит в смене кондеров?