Автор Тема: Фан-клуб гитар Palker  (Прочитано 410151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #555 : Ноября 10, 2024, 22:48:24 »
DanLAGUNA,

     ну сразу надо озвучить инструмент..   ;D
мексиканский фендер

... и добавил:

Да все у фендеров нормально с мензурой. На всех гитарах огромный запас по идее должен быть. Расстояние от 12 лада равное в обе стороны. По другому никак

... и добавил:

Другой вопрос что за струны. Из за дурацких струн мензура может не строить
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2024, 22:53:57 от DanLAGUNA »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26456
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #556 : Ноября 10, 2024, 23:29:34 »

Другой вопрос что за струны. Из за дурацких струн мензура может не строить
Согласен, У Садовника зашквар с 6-й, у меня такого никогда не было, струны всегда фирменные, вот на японском 86 года стратокастере:





Вся мензура отстроена на новых струнах фирменных по тюнеру! Шестая естественно и на 1-м и на 12-м ладу строит, посредине тоже все строит)

Читаю топик, какой-то бред воистину)  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2024, 23:32:04 от amirkhanov »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #557 : Ноября 11, 2024, 03:03:09 »
Согласен, У Садовника зашквар с 6-й, у меня такого никогда не было, струны всегда фирменные, вот на японском 86 года стратокастере:





Вся мензура отстроена на новых струнах фирменных по тюнеру! Шестая естественно и на 1-м и на 12-м ладу строит, посредине тоже все строит)

Читаю топик, какой-то бред воистину)  ;D
Шестая тут у тебя строит?
Не верю. Можешь доказать? Не на словах.
Показать.
Я - могу. У меня строит.
Это легко проверить, твои слова.
Я музыкально безграмотный, поэтому постараюсь объяснить на элементарном простом языке, но всем понятно будет.
Возьми открытую Е шестую струну и вместе с ней открытый аккорд Е (четвертая струна 2-й лад Е, и  открытая Е первая струна).
Затем F на первом ладу шестая струна+
F на третьем ладу четвертая струна, и
F на шестом ладу вторая струна.
Затем также аналогично , методично,
F# эти же струны
(три струны единовременно
6-я, 4-я, 2-я все вместе)
G, G#, A, A#, B.
Этого достаточно, играть даже не надо.
Затем открытая шестая Е и
+на седьмом ладу Е пятая струна
+на девятом ладу Е третья струна
единовременно аккорд в пачке и по очереди.
Я уверен на 99,9% что не строит у тебя там ничего от слова вовсе.

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #558 : Ноября 11, 2024, 04:19:59 »
Садовник, проще с тюнером) на открытой струне и на 12 ладу)))

Походу вместо телекастеров, что я ждал приедут эти гитары на новый год.
Может кому то зайдет, но я такие гитары не очень



... и добавил:

Тоже серия студио

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #559 : Ноября 11, 2024, 09:42:02 »

если бридж установлен удачно и его расстояние до грифа позволяет настраивать седло шестой струны - вообще фиолетово, струны сквозь корпус или это струны с верхней загрузкой в бридж: в обоих случаях гитара будет звучать отлично. Если фикс. бридж с верхней загрузкой
изначально на фабрике установлен неудачно, 
А сколько в мм у тебя от верхнего порога до вот так выставленного седла? И сколько высота над 12м ладом?

... и добавил:

Я просто смотрю на фото твои и это очевидная аномалия. Даже если допустить, что на гитарных фабриках никто ничего не понимает в гитарах и мензурах, у тебя дичайший разнос между шестой и первой. Так не может быть: даже при неверно выставленном бридже седла все равно ближе должны быть друг к другу.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2024, 09:58:46 от NT »

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #560 : Ноября 11, 2024, 10:10:34 »
Я просто смотрю на фото твои и это очевидная аномалия. Даже если допустить, что на гитарных фабриках никто ничего не понимает в гитарах и мензурах, у тебя дичайший разнос между шестой и первой. Так не может быть: даже при неверно выставленном бридже седла все равно ближе должны быть друг к другу.

+1 Сколько гитар не настраивал по мензуре до идеала, никогда такого разброса между 5-й и 6-й не видел.

Мне кажется, что причину надо искать в том, с какой силой прижимается струна к ладу, и с какой силой дёргается. Если сильно, то такая разница просто компенсирует завышение от чрезмерных усилий, 6-я более чувствительна и из-за калибра, и из-за того, что крайняя.

И да, мензура настраивается в 0 в рабочем положении гитары, но новых струнах (!), приблизительно с теми усилиями, с которыми собираешься играть. На 12м ладу, и с проверкой на остальных - иногда нужны компромиссы на 12м, чтобы на остальных было лучше.

А потом да, 6-ю многие часто настраивают центов на 5 ниже, просто из-за того, что в пылу бывает, что к ней больше усилий прикладываешь. Занижение звучит ок, а завышение - плохо. Но это не от настройки мензуры совсем.

А ёще на фотках у Садовника я не вижу никакого радиуса у сёдел, что тоже странно, как будто они все в одной плоскости.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #561 : Ноября 11, 2024, 10:40:44 »
Мне кажется, что первопричина там это звукоизвлечение.
Садовник , а вот если аккуратно и пальцами, прям вот очень мягко взять ноты по шестой -- тоже нестроевич будет?

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35013
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #562 : Ноября 11, 2024, 15:17:40 »
дичайший разнос между шестой и первой. Т

с проверкой на остальных - иногда нужны компромиссы на 12м, чтобы на остальных было лучше.

я бы даже уточнил - может и не быть никаких компрмиссов, поскольку незначительное движение седла в ту или иную сторону может не повлиять на 12 лад, а середину грифа или 15-17 лады исправить..   
:lupa: :alcoman:
но тут, как говорил тот, кого с нами нет, надо иметь хорошую гитару и хороший тюнер..   

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #563 : Ноября 11, 2024, 16:55:37 »
Это прям как в фильме Гарри Поттера  ;D этот тот, которого нельзя называть по имени

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #564 : Ноября 11, 2024, 17:00:06 »
А, вот ещё что стоит уточнить - на первых ладах струна не будет строить, как ни настраивай мензуру по 12-му ладу, или любому другому, если неправильная высота пропилов в верхнем порожке.

Причём она никогда (ну ладно, может быть почти никогда, ок) не бывает правильной с завода. Просто потому, что недосол на столе, а пересол - на спине...

Проверить правильность глубины пропилов там очень легко. Зажимаем каждую струну между вторым и третьим ладом. И смотрим на зазор между струной и первым ладом.

Он должен быть. Если его нет - или менять порог, или подкладывать шпон\послоску кости под него, или делать временный колхоз из соды с цианакрилатом в пропиле.

Зазор должен быть совсем маленьким на всех струнах. Один листик обычной бумаги для принтеров должен пролезать, 0.1мм. Максимум - два. Если больше - пропил надо углублять, уже и нестроевич на первых ладах будет и усилие зажатия на них будет неразумно излишним.

Если со слов непонятно - вот пример на видео, как.

https://www.youtube.com/watch?v=Z-uxEydowio&t=61s

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4951
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #565 : Ноября 11, 2024, 22:01:49 »
Садовник, проще с тюнером) на открытой струне и на 12 ладу)))

Походу вместо телекастеров, что я ждал приедут эти гитары на новый год.
Может кому то зайдет, но я такие гитары не очень



... и добавил:

Тоже серия студио
Хороший пример гитары в которой идея уничтожена реализацией. Там в группе выложили фотку КШ Фендера на базе которого создана модель. Так если наложить одну на другую, либо мензура не совпадает, либо размер корпуса. Не говоря уже о формах пикгарда, который собран на базе Jaguar с удалением металических вставок под темброблок и кнопки. В палкере контур просто вывели от руки, в режиме и так сойдёт, без привязки к истории модели.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11060
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #566 : Ноября 11, 2024, 22:14:45 »
Deviron,

Какая тебе история модели за 20 тыщ рублей? :)

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #567 : Ноября 11, 2024, 22:20:22 »
А сколько в мм у тебя от верхнего порога до вот так выставленного седла? И сколько высота над 12м ладом?

Высота над 12м ладом 2мм. И тонкие, и толстые.
Длину от порожка до седла не могу измерить, нечем.

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #568 : Ноября 11, 2024, 22:22:07 »
Deviron, я в них не шарю но и со стороны видно что все не так.
На палкере страте студио тоже зачем то кривой пикгард и гриф нестандартной формы :(

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб гитар Palker
« Ответ #569 : Ноября 11, 2024, 22:23:08 »

Я просто смотрю на фото твои и это очевидная аномалия. Даже если допустить, что на гитарных фабриках никто ничего не понимает в гитарах и мензурах, у тебя дичайший разнос между шестой и первой.
Нет.
У меня ничего дичайшего,
а  аномалия это у них в мозгах, если они не оставляют нужные 3мм для маневра.


... и добавил:

+1 Сколько гитар не настраивал по мензуре до идеала, никогда такого разброса между 5-й и 6-й не видел.

Мне кажется, что причину надо искать в том, с какой силой прижимается струна к ладу, и с какой силой дёргается. Если сильно, то такая разница просто компенсирует завышение от чрезмерных усилий, 6-я более чувствительна и из-за калибра, и из-за того, что крайняя.

И да, мензура настраивается в 0 в рабочем положении гитары, но новых струнах (!), приблизительно с теми усилиями, с которыми собираешься играть. На 12м ладу, и с проверкой на остальных - иногда нужны компромиссы на 12м, чтобы на остальных было лучше.

А потом да, 6-ю многие часто настраивают центов на 5 ниже, просто из-за того, что в пылу бывает, что к ней больше усилий прикладываешь. Занижение звучит ок, а завышение - плохо. Но это не от настройки мензуры совсем.

А ёще на фотках у Садовника я не вижу никакого радиуса у сёдел, что тоже странно, как будто они все в одной плоскости.
Спасибо за вменяемый пост.
 :plus-one:

... и добавил:

Приятно читать такие посты.
Видно, что пишущий имеет понятие,
о том что такое крутить гитары и настраивать!
не то, что Амирханов,
купил 30 лет назад страт
Скваер Японский, с которым повезло выстроить мензуру, а это один из миллиона случай,
ничего не крутил грифов/боди/бриджей/седел/струн никогда в жизни,
и наивно думает, что всегда вот так просто и у всех сразу все хорошо
Да хрен там.

... и добавил:

Радиуса нет на седлах, правда.
Почему?
Потому что мне он не нужен.
На 3,4-е струны ставлю чуток ниже высоту от 2мм, 1,2-е до 2х мм, и 5,6-ю струны до 2х мм.
Радиусы от 9 до 12 это легко переносят,
а на 7,25 радиусе конечно корректирую.

... и добавил:

Насчет выражения "мензура выстраивается на новых струнах!" - разумеется, это так.
Кто ж спорит? Новые струны - раз выставил и забыл. А я по 15 раз подряд за пару недель,
 разбираю/собираю гитару,
то датчики, то пикгуард, то порожек, то седла, то бридж, то еще чего-нибудь....
И что тогда? А то, что эти струны деформируются, растягиваются, поэтому я никогда не ставлю сразу хорошие дорогие струны, ибо они моментально через три дня на выброс из-за тяжких растяжений и деформаций.
Ставлю алишные струны, их не жалко выбросить через неделю.
Если удалось отстроить мензуры по алишным струнам - по фирменным струнам это удастся потом как два пальца.

... и добавил:

А те Дадарио, что Амирханов на них играет -
ну так они чтоб играть.
Их единственный раз поставил, натянул, и забудь уже никогда не трогай!
Если разика три их снять/поставить, они деформируются и тянутся как резинка от трусов.
Расстраивается гитара каждые полминуты.
Они поэтому для меня самые не годные!
Я их не меньше 35 пачек израсходовал.
Выбросил не от часов игры, а от их деформаций без игры практически.
Пока не начал струны алишные пробовать,
некоторые алишные струны настолько качественные, что 15 раз можно снимать/ставить и еще даже пытаться их настроить.
Пока гитару доводишь до ее финального состояния, проходит время.
Когда доведу - тогда уже и новые хорошие струны можно ставить.


... и добавил:













... и добавил:

Вот запесал на деформированных
Алишных струнах, которые лучше Дадарио.
Palker Premier Custom.

https://youtu.be/5uk1tj_eQ7U


С родным грифом мне он вообще кайфовый,
там гриф широкий. Его снял, он без лака. Такой же без лака, как Скваер Соник.
На таком грифе белом,  без лака -
достаточно поиграть дня два, и он станет выглядеть как конченое убитое гавно.

... и добавил:

Потому что без лака - вот и цена.
Не жалко 55$ за такое.
Сам гриф по ладам сделан просто
великолепно, шикарно.
Редкость. Алишный гриф из самых дорогих,
этот печеный клен с толстым палисандром,
и ладами из...нержавейки, как было заявлено,
он мне не удобный...узкий. Гриф без колков тогда обошелся в 70$, а сейчас он уже на Али порядка 85$, там многое подорожало.

На Палкере, как для большой руки -исключительно кайфовый гриф.

... и добавил:

Мне кажется, что первопричина там это звукоизвлечение.
Садовник , а вот если аккуратно и пальцами, прям вот очень мягко взять ноты по шестой -- тоже нестроевич будет?
Тоже так думаю, что звукоизвлечение.
Я пережимаю.
Разница в ноте, особенно на шестой струне,
 при разном нажимании - огромна.
Нажмешь нежно, это одна нота.
Прижмешь сильно - другая.
Это по тюнеру видно сразу.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2024, 23:23:02 от Садовник »