Автор Тема: Фан-клуб гитар Suhr  (Прочитано 252923 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93190
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3585 : Февраля 03, 2025, 22:44:11 »
belensky, Ты опять уперся с какое то эфемерное копирование того ЛП. Ну нет цели у многих производителей сделать именно ЛП. Чаще предлагают любителям короткой мензуры и жирного звука просто что-то близкое, но со своими характеристиками и типом звучания. Всегда удивляло, когда например в ПРС (ЛЮБЫХ! Даже МакКарти и 594) ищут звук Гибсона. Да его отродясь там не было и именно этим и ценны ПРС. Но с завидной регулярностью читаю писанину от недалеких личностей, что это не Гибсон. Как будто это что-то пипец плохое. Суры такие не видел, но тоже думаю, что они представили свое видение на тему короткомензурок.

Вот тут ты расписываешь, что нэшвилл реально хуже АБР. А мое мнение, что он просто другой и дает другой результат. И да, замены через руки проходили. Звук меняется. И не факт, что в лучшую сторону. И довольно часто ограниченность регулировики по мензуре у АБР играет злую шутку с пользователем.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33881
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3586 : Февраля 03, 2025, 23:03:01 »
бриджы типо АБР-1(где втулки идут в дерево), или ему подобный фабер, звучит лучше чем нешвил бриджи+втулки. естественно "лучше" это вкусовщина, и нюансы которые надо услышать и почувствовать лично.
и тут со всем согласен.. мне тоже больше нравится абр.. мало того, старые абр (до 74 года) звучат правильней и лучше чем любой фабер, тонпрос и тем более гото.. и старые латунные седла у абр-ов имеют другую форму, они не такие острые как вышеперчисленные, и тоже лучше.. и старые нейлоновые седла (62-72гг) тоже звучат отлично, ничего не жрут, как может показаться...)
но на некоторых (!) гитарах абр стоит на шпильках немного высоковато, и если бесконтрольно натягивать толстые струны (или случайно присесть на гитару, лежащую на диване струнами вниз :o), эти шпильки постепенно сгибаются, выпрямить их тяжело, металл запоминает форму и опять сгрибается..
чтобы избежать этой проблемы вы возможно видели, что на каждую шпильку накручивают по две шайбы, это помогоает шпилькам не согнуться..  ;D (у уважаемого Пэйджа, насколько я помню, было по две шайбы на шпильке) и на 335х часто проделывали такое усовершенствование..  :lupa: :alcoman:

... и добавил:

Но с завидной регулярностью читаю писанину от недалеких личностей, что это не Гибсон.
    ;D ;D ;D

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3587 : Февраля 03, 2025, 23:31:48 »
и тут со всем согласен.. мне тоже больше нравится абр.. мало того, старые абр (до 74 года) звучат правильней и лучше чем любой фабер, тонпрос и тем более гото.. и старые латунные седла у абр-ов имеют другую форму, они не такие острые как вышеперчисленные, и тоже лучше.. и старые нейлоновые седла (62-72гг) тоже звучат отлично, ничего не жрут, как может показаться...)


ну вот об этом и речь, по сравнению с нешвилом другой материал, другая форма седел, другая конструкция, все по чуть-чуть влияет на звук.
кому-то лучше, кому-то хуже, кому-то просто другое..

тон прос, делает почему гото, так что один хрен
на счет фабера, отличное железо, за немного денег, имхо лучше чуть того что ставят на хисторик гибсон.

ирония что оригинальное гибсон железо, в "золотые года" тоже было сделано по классическому принципу гибсона "кто даст дешевле". просто так исторически сложилось что оно дает "тот самый звук". современные производители делают современным способом, вот и другой результат. может модерн с точки зрения физики прочности и лучше, но что толку.. звук у них реально разный.


вообще на тему железа на лес поле очень хороший видос, человек все очень подробно разжевал. он говорит правда медленно, можно сразу ставить на 1,5 скорость.

https://youtu.be/85IWlkPdO8A?si=bDwElKOMs4McvQ9m


https://youtu.be/VIzi1H5Mll8?si=OOtu0sro378U1TrI



... и добавил:

Вот тут ты расписываешь, что нэшвилл реально хуже АБР. А мое мнение, что он просто другой и дает другой результат. И да, замены через руки проходили. Звук меняется. И не факт, что в лучшую сторону. И довольно часто ограниченность регулировики по мензуре у АБР играет злую шутку с пользователем.

лучше хуже, как писал выше – вкусы. мой опыт, хуже, и понятно почему(достаточно посмотреть на люфт втулки и ножек)

на счет мензуры, у меня проблем нет, на обычных строях и на всяких дропах вплоть до гитары настроенной в до, на струнах 12-56. если мензура упирается достаточно развернуть седло. разницы с нешвилом там минимум. а вот то что на нешвилах всегда струны лежат на седлах и бридже это не гуд(приходится задирать стоптейл)
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2025, 23:38:21 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93190
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3588 : Февраля 03, 2025, 23:56:02 »
лучше хуже, как писал выше – вкусы. мой опыт, хуже, и понятно почему(достаточно посмотреть на люфт втулки и ножек)

У нормальных там люфт идентичен АБР-у. У ТонПроса люфт локом выбирается в ноль. Никаких проблем. И да. у меня ТонПрос стоит на 7-струне одном. Шикарно все. И сравнивалось с не самым плохим корейским простым бриджем. Ну понятно в пользу ТонПроса. Под струнами люфты осей во втулках тоже небольшие, довольно плотно все. У оригинального Гибсона да, похуже будет.

Цитировать
на счет мензуры, у меня проблем нет, на обычных строях и на всяких дропах вплоть до гитары настроенной в до, на струнах 12-56. если мензура упирается достаточно развернуть седло. разницы с нешвилом там минимум. а вот то что на нешвилах всегда струны лежат на седлах и бридже это не гуд(приходится задирать стоптейл)

Ну я же не на пустом месте пишу. Там реально не хватает развернутого седла. Один знакомый даже резьбовую ось переносил из-за этого на 1мм примерно. Понятно, что угол изменился, но проблему строя решило. И как-раз этот самый 1 мм есть на нэшвиле. А есть прецеденты когда ставили широкий ТОМ Шаллер или Хипшот. Тоже из-за проблем с мензурой на пониженных. А в стандарте да, чаще всего все ОК.

На предмет лежащих стран - ну и пусть себе лежат. Никаких проблем с этим нет. Куда хуже как-раз задранный стопбар. Или перевернутые струны на нем. Играть да, легче-мягче, но звук становится резиновый. Под томные соляки нормально.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3589 : Февраля 04, 2025, 01:14:10 »
у меня ТонПрос стоит на 7-струне одном. Шикарно все. И сравнивалось с не самым плохим корейским простым бриджем. Ну понятно в пользу ТонПроса. Под струнами люфты осей во втулках тоже небольшие, довольно плотно все. У оригинального Гибсона да, похуже будет.

мне кажется мы немного о разном говорим.

я говорю о том что замена нешвила + втулки на абр + втулки делает гитару только лучше(звук), ты о том что тебя вполне устраивает и нешвил. тем более что на нем больше шансов попасть в мензуру.
ну меня тоже нешвил устраивал... пока не сравнил. там реально разница.

я правильно понимаю что ты ж не занимался именно заменой одного железа на другое непосредственно на одной и той же гитаре, со всеми втулками и потрохами? просто выводы по выборке разных гитар+разных железяк, и выборка от перестановки железяк на одних и тех же гитарах немного разные вещи.

на счет мензуры:

ЛП Захара Drop C (11-52) родные дырки,

Dean С std(12-56)



мензуры крути не хочу. экшн у меня средний, на этих примерно 1,75мм между последним ладом и струной.

... и добавил:

вот если интересно фабер адаптеры, и нешвил втулки.
адаптеры большие, в метрические втулки должны влезать(которые побольше тех что на гибсон. ) есть и мелкие что влезают в гибсоновские дырки под нешвил. болтики для регулировки на них крутятся очень плотно, никакого люфта, плюс сам бридж фиксируется по большой площади.

« Последнее редактирование: Февраля 04, 2025, 01:50:55 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93190
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3590 : Февраля 04, 2025, 09:56:51 »
belensky, Так я же написал, что и замена через руки проходила. Вот не сказал бы что стало дико лучше. Стало просто по другому. Товарищу понравилось, под его цели подошло. Как и под твои например. Вполне допускаю, что на некоторых инструментах звук раскроется и я с этим не спорил. Но утверждать, что АБР прам лучше нэшвила я бы не стал. Это не так.

Игрались на разных бриджах и с заменами седел и заменой плиты на телеках и т.д. Напоминает ситуацию, что для телека ну прям обязательно пепельницу с латунными седлами на 2 струны. Но реалия показала, что современный плоский бридж и индивидуальными латунными седлами по звуку дает примерно тоже самое, разница очень малая, а удобство просто несравнимое. Народ часто сравнивает вариант со стальными седлами не понимания, что это даст приличную разницу. Выравниваем условия и все сразу встает на место.

А с мензурой тебе просто повезло. У меня статистика сколько знакомых или переставляли бридж или ставили широкий бридж довольно большая. И не сказал бы, что прям мегатолстые в ультрапониженных. Чаще всего ниже Си на 6-й не уходят.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33881
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3591 : Февраля 04, 2025, 19:32:12 »
на тему железа на лес поле очень хороший видос, человек все очень подробно разжевал.


 этим видео сто лет в обед, кому интересно и надо, давно это разжевали.. но хорошее..))

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2650
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3592 : Февраля 05, 2025, 10:21:33 »
Продал таки свой Сур, 11 лет у меня был. В последнее время редко на нем играл. Но гитара потрясающая.
Надеюсь в будущем купить Tom Anderson Arc Angel на замену.

Офф топ вопросF61, AZG, belensky,
Ребята, вы шарите. Подскажите где взять крышки gold, можно потертые на LP custom, стоят 490 + 498.
Что-то типа HOSCO PUC-10G

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93190
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3593 : Февраля 05, 2025, 11:33:23 »
stratovalius, На МоджоТоне есть которые на Гибсоновские 1:1 встают. Или родные искать. Азиатские крышки часто не совпадают с американскими датчиками.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3594 : Февраля 05, 2025, 13:52:52 »
шаллер еще продает, состарить потом можно самому, потереть 8000й шкуркой, я в кислоту даже опускал. но золотые в отличии от никеля не реагируют.

крышки правда заводится будут на громкости больше домашней. решение на тонкий двухсторонний скотч посадить(частично помогает), или герметик, как тут на 14:30 показывает
https://youtu.be/acjaadbcMGQ?si=IXdHbVsi4Zhc7_v0

в идеале конечно заново датчик перепарафинить, но я слышал разницу когда датчик варили по новой, так что имхо немного герметика более чем достаточно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93190
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3595 : Февраля 05, 2025, 14:25:02 »
Шаллер да, но там тоже надо внимательно с размерами.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2303
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3596 : Февраля 05, 2025, 14:47:25 »
вообще гибсон свои продает даже
https://www.thomann.de/intl/gibson_pu_cover_neck_gold.htm
https://www.thomann.de/intl/gibson_prpc_025.htm


вот еще есть
https://www.thomann.de/intl/goeldo_humbucker_cover_pns1g_gold.htm

и вот
https://www.thomann.de/intl/seymour_duncan_humbucker_cover_gold.htm


ценник почти в 3-4 раза может отличатся, но подозреваю что все с одного завода в Китае :D

Оффлайн Adastra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3597 : Февраля 27, 2025, 10:02:30 »
Сориентируйте, pro series s сейчас не выпускается, верно думаю?
С чем современным можно сопоставить? Стандарт?

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16030
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3598 : Февраля 27, 2025, 10:09:34 »
stratovalius, а что за кастом? 
ладЫ огонь 8)

Оффлайн Steve Vai

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1623
  • Кажется Гитарист
    • http://
Re: Фан-клуб гитар Suhr
« Ответ #3599 : Февраля 27, 2025, 14:38:08 »
Сориентируйте, pro series s сейчас не выпускается, верно думаю?
С чем современным можно сопоставить? Стандарт?

Если приобретать строго новый то ценник сильно высокий.
Если б/у - то всяких вариантов много вроде. А "pro series s" - вроде продается по рукам. Сопоставить вполне можно со стандартом / classic (если 22 лада) или модерн если 24 лада - там похожие спеки есть и с ольхой в корпусе и с липой.
У меня на руках есть несколько из Pro - не знаю.. не могу сказать что они прям хуже по звуку в отличие от более взрослых. Там больше в нарядность уходит - отборные топы, дерево экзотическое, инкрустация/лого, датчики посерьезнее типа Thornbacker или Aldrich вместо SS или DS серий, и т.п.