Автор Тема: Фан-клуб HAMER  (Прочитано 489514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2295 : Сентября 15, 2014, 19:32:34 »
что значит нет?

спроси у того же Валеры. 600 баксов 1990-х - это 1200 долларов сейчас.

инфляция там есть, факторы рынка, меняющиеся со временем тоже есть. Хамер рос в более жесткой конкуренции, чем Сур и вполне логичным в этой ситуации было делать только дешевле и качественнее. фирма собственно и начала загибаться в то время, когда ушел Пол Хамер и руль управления взял Данциг, который взял курс на дорогие арчтопы.



Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2296 : Сентября 15, 2014, 19:38:00 »
Califf2000, зачем мне спрашивать у какого-то Валеры, если фендер американ стандарт страт стоил 900 баксов в 1997 году и продолжает столько стоить сейчас. Или на такую несерьезную фирму тут непринято ровняться говоря об инфляции касаемо гитар?

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2297 : Сентября 15, 2014, 19:45:41 »
jorj666, Валера он же  GuitaristForever живет в Нью-Йорке и про ценообразование знает все.

фендер - это одно, хамер - это другое, сур - это третье. ты смешиваешь одно с другим. единственное что их роднит - это страт и их реплики: дайтона от хамера и классик от сура. и дайтона более близка к классическому звуку страта, потому что сделана максимум приближенно к решью переизданиям 1954 года. сур - близок к решью переизданиям 1962 с некоторыми дополнениями. 


Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2298 : Сентября 15, 2014, 19:52:18 »
На счет инфляции и стоимости фендера, это цена б/у фендера 900$, лист прайс нового больше http://www.fender.com/series/american-standard/american-standard-stratocaster-rosewood-fingerboard-3-color-sunburst/
1300 баксов.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2299 : Сентября 15, 2014, 19:58:49 »
это говорит о том, что по сути цены на инструменты упали)))

у доллара была инфляция в 2 раза, считаем 900*2=1800. сейчас 1300)))



Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2300 : Сентября 15, 2014, 20:02:32 »
Califf2000, если судить по многим постам и отзывам, раньше и качество было Ъ, не то что сейчас.
Чтобы совсем не оффтопить, я опять спрошу про модель студио, как я понял есть с полостями, есть без, это зависит от года выпуска?

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6677
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2301 : Сентября 15, 2014, 20:02:49 »
Если покупать втридорога, то получишь только недостатки неликвидного бренда.

В виду того, что нет эталона сравнения, то и понятие "втридорога" абстрактное. С таким же успехом - походи по рынку, поищи дешевле.

GuitaristForever, похоже, что мы разные темы читаем. Я считаю, что хамер - это хорошие гитары. Но хорошие они ровно до тех пор, пока за них просят адекватных денег.
Всегда существует два вида продавцов. Одни, это которым надо продать, ну или обменять. Ну не нужна им эта Daytona. Они и выставляют её за $700-800 )в америке). Другие, это дилера б/у, или как называют в россии, барыги ( очень несогласен с этим термином и тут отдаю должное Серёже Тынку с его статьёй о барыгах). Так вот у дилеров б/у в америке они продаются по $950-1100. И тоже уходят. И также среди покупателей существует две категории - одни ищут месяцами, а порой годами, нужную модель за не так много денег, в то время как другие могут себе позволить обратиться к дилерам б/у и приобрести у них сегодня, именно сегодня, то, что им хочется именно сегодня, а не когда -нибудь в виртуальном будущем. ( в этой связи вызывают сочуственные улыбки 70ти летние пенсионеры, с трудом вылезающие из своеих новеньких корветов)
  И, к слову сказать, для простого обывателя, и меня в том числе, продать что-то, что он купил/попользовался, и потерять при этом в цене некоторую сумму, это вполне нормально. Другое дело, что именно с гитарами, в виду многих лет коллекционирования, у меня сложилось иначе, но во всём остальном - одни потери, причём взрослые игрушки зачастую не продаются, а просто дарятся. Кстати говоря включая некоторые гитары, недорогие конечно, но это не меняет факта.
   И таки нет, я не в форбсе, но могу позволить себе не экономить на инструментах. Прошлый месяц принёс мне три редчайших хамера калифорнийца ( два вклеенных, один мраморный оконнор), сразу оговорюсь, не с целью продажи. Это одна из тех гитар, которую чтобы у меня купить, меня надо долго и нудно уговаривать, да и то навряд ли удастся, а уговаривают многие.
   А фендер мастербилт ещё меньше кому нужен и совсем неинтересен, в виду несоответствия пропорции цена/качество. Я вообще не понимаю, как можно делать гитару с маленьким колличеством ладов, на которой, за более чем $3К, всё бзикает неподетски, что называется right out of the box.
   Про Вармот, простите, но я даже слушать не хочу, это не то что неликвид, это удобство воплощения личных бредовых идей. Сур конечно же раскручивать не надо, меня этим не удивишь.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2302 : Сентября 15, 2014, 20:08:39 »
Про сравнение хамера с суром ни одного довода адекватного не углядел. Одни фантазии.

Они разнятся звуком, а не доводами  :pozor: а лучше/хуже - это твой личный детский сад  ;D

Серьезный малый - пришел в клуб любителей хамеров, чтобы "доказать им всем", что сур лучше  :D

И еще, качественная вещь остается качественной даже если за нее просят втридорога, это разные плоскости, не понимаешь? твой перл: "хамер хорош до тех пор пока он недорог" - дешевая попытка отнести легендарный бренд к низкому сегменту рынка, типа "неплохая гитарка из недорогих"  :pozor: реально не позорься - свали из темы, коль к любителям хамеров не относишься.

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6677
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2303 : Сентября 15, 2014, 20:14:55 »
По поводу цен, фендер мексиканец в 92м году я покупал за $210 новый в магазине. Американец новый, в том же, стоил $650, Гибсон ЛП Classic - $1150-1200. Это реальные цены на то время. Минимальная зарплата была $3.25 в час ( я в 94м всё ещё работал на $3 в час), а за $400 можно было снимать хорошую 2х комнатную квартиру в хорошем районе Бруклина. Сегодня эта квартира - $1200. А вы уж там дальше сами вычисляйте какова инфляция и т.д. Сегодня Гибсон Стандард от $3000 ( не MSRP, а именно продажная), а с 2015 будет $4000 продажная, опять же.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2304 : Сентября 15, 2014, 20:19:17 »
По поводу цен, фендер мексиканец в 92м году я покупал за $210 новый в магазине. Американец новый, в том же, стоил $650, Гибсон ЛП Classic - $1150-1200. Это реальные цены на то время. Минимальная зарплата была $3.25 в час ( я в 94м всё ещё работал на $3 в час), а за $400 можно было снимать хорошую 2х комнатную квартиру в хорошем районе Бруклина. Сегодня эта квартира - $1200. А вы уж там дальше сами вычисляйте какова инфляция и т.д. Сегодня Гибсон Стандард от $3000 ( не MSRP, а именно продажная), а с 2015 будет $4000 продажная, опять же.

Валерий, это школьник, он "знаетвсенасвете", смысл ему доказывать простые вещи?

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2305 : Сентября 15, 2014, 20:21:13 »
Califf2000, если судить по многим постам и отзывам, раньше и качество было Ъ, не то что сейчас.
Чтобы совсем не оффтопить, я опять спрошу про модель студио, как я понял есть с полостями, есть без, это зависит от года выпуска?

студио без полостей, никогда не было с полостями, разве что теоретически существует кастом ордер)))

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6677
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2306 : Сентября 15, 2014, 20:23:16 »
За сколько ушёл последний Кали на яху? если не ошибаюсь калькулятор показал - почти $1700 без доставки в россию И без потерь на переводе денег, а это ещё легко $300 на такую сумму. Это если купил кто то для себя. А если для перепродажи? А если учесть , что в америке подобные дороже уходят? Так какова же реальная цена? Вот выставит её продавец за $3000 и будет прав, даже мало я думаю. Янтарный кленовый выставился на хамеровом за 2000 евро, улетел за пару дней. Так относительно чего измерять его стоимость?

... и добавил:

Валерий, это школьник, он "знаетвсенасвете", смысл ему доказывать простые вещи?
Очень давно я на ГП ничего не писал, вот решил пальцы размять...зря наверное :)

... и добавил:

GuitaristForever,  о Валера пришел всех построил)) кстати Валер через тебя сколько хамеров вообще проходило?)
Очень много, более пары сотен. Ну и сейчас ещё более 30ти наверное в коллекции
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2014, 20:31:12 от GuitaristForever »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2307 : Сентября 15, 2014, 20:32:48 »
jorj666, Валера он же  GuitaristForever живет в Нью-Йорке и про ценообразование знает все.

фендер - это одно, хамер - это другое, сур - это третье. ты смешиваешь одно с другим. единственное что их роднит - это страт и их реплики: дайтона от хамера и классик от сура. и дайтона более близка к классическому звуку страта, потому что сделана максимум приближенно к решью переизданиям 1954 года. сур - близок к решью переизданиям 1962 с некоторыми дополнениями. 
Фендер и Гибсон - это точка отсчета для всех производителей гитар. Сейчас Фендер стандарт действительно отдают по 1249 баксов, что дает ((1249-900)/900)*100%=39% прироста цены. Год назад фендеры стоили 1000$ (для справки). Но даже с такой считалкой 200% инфляции нет.

По поводу цен, фендер мексиканец в 92м году я покупал за $210 новый в магазине. Американец новый, в том же, стоил $650, Гибсон ЛП Classic - $1150-1200. Это реальные цены на то время. Минимальная зарплата была $3.25 в час ( я в 94м всё ещё работал на $3 в час), а за $400 можно было снимать хорошую 2х комнатную квартиру в хорошем районе Бруклина. Сегодня эта квартира - $1200. А вы уж там дальше сами вычисляйте какова инфляция и т.д. Сегодня Гибсон Стандард от $3000 ( не MSRP, а именно продажная), а с 2015 будет $4000 продажная, опять же.
Все супер, только в 92м году дайтоны той же не было. Но в целом точка зрения понятна. Только если ее развить до абсурда, то можно и китайский скваер за 10000$ продать, если вокруг других скваеров нет, а купить сильно хочется.
Про вармот тоже несуразица какая-то. Нэшгитарс у них доски гребет и все визжат от восторга. Покруче дайтоны палки получаются.
  :pozor: реально не позорься - свали из темы, коль к любителям хамеров не относишься.
Ой. А ты оказывается из этих... Как псина маленькая, которая громче всех лает, когда у нее за спиной хозяйка стоит. Извини, не распознал сразу. Пытался объяснять что-то. Больше не буду.
Ну а хамеры мне нравятся. Жулики, которые на них наживаются, мне противны. А тут все смешать пытаются и за одно выдать.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2014, 20:43:43 от jorj666 »

Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2308 : Сентября 15, 2014, 20:36:01 »
Califf2000, спасибо, это хорошо. А вот доллар в 38,5р это не хорошо :7:
Вот хороший вариант(если я не ошибаюсь) http://www.ebay.com/itm/Hamer-Studio-USA-double-cutaway-guitar-nice-flamed-maple-with-hardshell-case-/251640694005?pt=Guitar&hash=item3a96f444f5

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: ФАН КЛУБ HAMER
« Ответ #2309 : Сентября 15, 2014, 20:38:29 »
очень неплохой вариант

... и добавил:

Фендер и Гибсон - это точка отсчета для всех производителей гитар. Сейчас Фендер стандарт действительно отдают по 1249 баксов, что дает ((1249-900)/900)*100%=39% прироста цены. Год назад фендеры стоили 1000$ (для справки). Но даже с такой считалкой 200% инфляции нет.

это говорит о том, что фендеры стали дешевле. 900*2=1800. 1800-1249=651 бакс они потеряли по новым деньгам.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2014, 20:43:16 от Califf2000 »