Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 507403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3525 : Июня 20, 2018, 20:16:15 »
Пардон. Чуйка т.е. чувствительность. Каб орёт громче при той же подаваемой мощности.
Где-то видел выкладки, мол, при той же подаваемой мощности 4 динамика на 3db громче, чем 2.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6634
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3526 : Июня 20, 2018, 20:45:29 »
Cock-Rock, о том и речь

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3527 : Июня 20, 2018, 20:48:48 »
3db это же в два раза получается  :o

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Баянист-гитараст
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3528 : Июня 20, 2018, 21:45:28 »
3db это же в два раза получается  :o
В два раза это по мощности. А на слух 3db - не прям такой большой прирост. Но и его нет на самом деле
« Последнее редактирование: Июня 20, 2018, 21:47:05 от IKS-bayan »

Оффлайн Дмитрий Калачев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Лесполофил
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3529 : Июня 20, 2018, 21:47:13 »
Cock-Rock, 412 точно громче , чем 212, но дома не комфортно немного )

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Баянист-гитараст
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3530 : Июня 20, 2018, 21:49:13 »
Где-то видел выкладки, мол, при той же подаваемой мощности 4 динамика на 3db громче, чем 2.

При том же подаваемом напряжении, а не мощности. И только если каб имеет вдвое меньший импеданс, т.е. там группы динамиков подключены параллельно по сравнению с 2-динамиковым. В остальных случая скорее всего даже тише будет.

... и добавил:

Cock-Rock, 412 точно громче , чем 212, но дома не комфортно немного )
Но ведь это не так. Есть объективный параметр - чувствительность. Это отношение звукового давления к подаваемой мощности. И они обычно либо равны, либо на больших колонках меньше.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2018, 21:56:13 от IKS-bayan »

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3531 : Июня 20, 2018, 23:19:22 »
Так что перейдя с 8 ом 2х12 на 4х12 8 ом может и тише оказаться ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3532 : Июня 21, 2018, 00:01:03 »
Так что перейдя с 8 ом 2х12 на 4х12 8 ом может и тише оказаться ???

Нет, Ибо для лампового усиления нет снижения мощности при изменении сопротивления каба и прямого подключения на соотв выход. Это только у транзисторников так.

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Баянист-гитараст
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3533 : Июня 21, 2018, 00:18:49 »
AZG, ничего не понял, что ты написал. Сопротивление кабов не меняется - и там, и там 8 ом. Какой громче при одинаковых динамиках (условно, понятно что динамики будут другой омности) на одном и том же положении рукоятки громкости - 2X12 или 4х12?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3534 : Июня 21, 2018, 00:37:28 »
IKS-bayan, Тот, где больше динамиков, т.к. общее чутье каба повышается. При условии, что динамики одинаковы. Какой омности динамики в кабе абсолютно побоку в данном контексте.

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Баянист-гитараст
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3535 : Июня 21, 2018, 00:52:40 »
AZG, динамики совсем одинаковыми быть не могут - потому что тогда общая омность кабов будет отличаться в 2 раза. Поэтому по-любому динамики будут разной омности.

Но вот то, что чутье каба повышается - не верю. Надо найти кабы, у которых в  ТТХ чувствительность написана. Расчетно по крайней мере не вижу предпосылки для ее увеличения с увеличением количества динамиков. И даже наоборот

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3536 : Июня 21, 2018, 01:26:59 »
IKS-bayan,  А что не верить? Читайте литературу. Чутье кабов зависит от кол-ва динамиков. А раз повышается чувствительность, то такой каб будет громче на той же подводимой мощности.

По чутью одного типа, но разной омности читаем даташиты на динамики. Ничего сложного. Вот типовой В30: https://celestion.com/product/1/Vintage_30/ Для 8 и 16 ом заявлено чутье 100 db. Т.е. если каб 2х12", то там 2х16 ом, если 4х12", то 4х8 ом = 8 ом суммарно.

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3537 : Июня 21, 2018, 01:29:18 »
Анатолий Александров, особо большой разницы между 3м и 4м каналами нет. Думаю сделано больше для удобства в плане лайвов - эффекты в цепи, разные настройки, кранч, ритм чаннел и тп.

... и добавил:

Анатолий Александров, там диодного выпрямления нет кажется? Основная фишка ректы для дж дж нюмитолеров и прочая братии))
Везде есть и лампа и диод.
Про 3-й и 4-й читал в мануале, написано что четвертый более агрессивный с подрезанной серединой, я так понял что-то на подобие JVM 410 принцип.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6634
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3538 : Июня 21, 2018, 01:45:33 »
AZG, все верно, при прочих равных чуйка при возрастании количества динамиков - возрастает, кто не верит расчетам, пробуем на практике.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #3539 : Июня 21, 2018, 09:10:52 »
AZG, ничего не понял, что ты написал. Сопротивление кабов не меняется - и там, и там 8 ом. Какой громче при одинаковых динамиках (условно, понятно что динамики будут другой омности) на одном и том же положении рукоятки громкости - 2X12 или 4х12?

4х12 будет создавать бОльшее звуковое давление, чем 2х12 (при условии одинаковых динамиков). Чувствительность динамика не меняется (ей просто неоткуда возрасти), просто увеличивается суммарное звуковое давление кабинета. А поскольку через него (зв. давление) считается чувствительность, то каб 4х12 окажется чувствительнее, чем 2х12.