Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie (Прочитано 507216 раз)

AZG · « **Ответ #4020 :** Марта 05, 2019, 09:00:58 »

vulf,

Все все давно поняли кроме твой тролячьей натуры. Сколько раз народ говорил, что объясняю хорошо и доходчиво, но только не для тебя. Так что идешь лесом со своими претензиями. И я НИКОГДА не был злым.

Нет у СЛО нормального Мастера, там канальные громкости, то, что называется Clean Volume и Overdrive Volume.

Вообще путаница началась с МастерВолюм JMP. Маршалл по инерции назвал Волюмами будущую ручку Гейн ибо аналогичная была на Плекси и 45-ках. Вот и появилась ручка Мастер. Но у других производителей уже стала появляться именно ручка гейна. Постепенно у большинства производителей все пришло к единому знаменателю к чему и Маршалл подтянулся. Смотрим на 6100 например, все названия на месте и правильные, путаницы абсолютно никакой. Позже стали нормальные обозначения ставиться во всех новых сериях.

МастерВолюм НЕ ВСЕГДА связан с ТБ даже на очень древних аппаратах. Просто проблема именно из-за связи.

vulf · « **Ответ #4021 :** Марта 05, 2019, 13:33:33 »

дядя AZG, ты не перекладывай с больной головы на здоровую.
тут клуб Меса Буги.
а у Меса Буги распространено Мастер и Аутпут. (что ооооочень логично)
так что...не нравится что в их терминологии, пиши в Америку. «дескать мы тут приняли решения...вам пора прийти к пониманию»

AZG · « **Ответ #4022 :** Марта 05, 2019, 19:39:22 »

vulf, Даже в такой терминологии все понятно. Хотя она более кривая. Ничего шибко страшного, главное разобрались с сутью.

Cock-Rock · « **Ответ #4023 :** Марта 05, 2019, 20:29:42 »

Ну, то есть, для "гуманитариев" - JP-2C не особо хорошо для "домашнего" использования?
Интересно, что про Mark III/IV пишут, что там то очень сложно громкость регулировать, мол, чуть покрутил, и сразу дико громко. А на JP-2C плавно, и даже бывает "жалуются", что как-то тихо, надо, мол, гораздо сильнее крутить.

... и добавил:

Азнаур, а тут обсуждалось о разных HRG/DRG (вроде так называется) вариациях IIC+? Мол, в одном - simul-class, в другом - нет, и трансформаторы разные, разная "атака".
На каком-то как раз "мощная и чёткая", вроде как раз в той вариации, где нет simul-class.

А то где-то наткнулся на обмусоливания, какая тру, какая не тру. Вот интересно стало.

... и добавил:

И вот ещё, по "семплам", по всяким видео на ютубе, и по альбомам Fates Warning / Dream Theater всегда есть "схожее" ощущение от марков, какая-то компрессия, будто немного мыльный верх, подзажатый такой звук. Вроде как даже воспринимается как постоянная составляющая марко-звука.

А вот у тебя в красном именно этого не было.

Но выводы по "ютубу" - это конечно одно дело. А по реальному опыту как, есть похожие ощущения, в смысле отличия по компрессии, зажатости Месовских Марков - и твоего?
Ну и интересно, чем это обусловлено?

... и добавил:

Цитата: AZG от Марта 04, 2019, 20:44:29

На Фридмане взаимодействие слегка нивелировано делителем после ТБ. Но все-равно это влияние будет иметь место. Если не слышишь - счастливый человек! Хотя да, зависит от требуемой громкости. Я говорю про оптимально-домашнюю. В репетиционных условиях проблемы нет.

Кстати, очень часто на форумах пишут, что у Фридманов master volume - best in business.

Вопрос конечно, насколько соответствует действительности.

Анатолий Александров · « **Ответ #4024 :** Марта 05, 2019, 22:03:02 »

Цитата: Cock-Rock от Марта 05, 2019, 20:29:42

Ну, то есть, для "гуманитариев" - JP-2C не особо хорошо для "домашнего" использования?
Интересно, что про Mark III/IV пишут, что там то очень сложно громкость регулировать, мол, чуть покрутил, и сразу дико громко. А на JP-2C плавно, и даже бывает "жалуются", что как-то тихо, надо, мол, гораздо сильнее крутить.

... и добавил:

Азнаур, а тут обсуждалось о разных HRG/DRG (вроде так называется) вариациях IIC+? Мол, в одном - simul-class, в другом - нет, и трансформаторы разные, разная "атака".
На каком-то как раз "мощная и чёткая", вроде как раз в той вариации, где нет simul-class.

А то где-то наткнулся на обмусоливания, какая тру, какая не тру. Вот интересно стало.

... и добавил:

И вот ещё, по "семплам", по всяким видео на ютубе, и по альбомам Fates Warning / Dream Theater всегда есть "схожее" ощущение от марков, какая-то компрессия, будто немного мыльный верх, подзажатый такой звук. Вроде как даже воспринимается как постоянная составляющая марко-звука.

А вот у тебя в красном именно этого не было.

Но выводы по "ютубу" - это конечно одно дело. А по реальному опыту как, есть похожие ощущения, в смысле отличия по компрессии, зажатости Месовских Марков - и твоего?
Ну и интересно, чем это обусловлено?

... и добавил:
Кстати, очень часто на форумах пишут, что у Фридманов master volume - best in business.
Вопрос конечно, насколько соответствует действительности.

Может, не много не в тему, но довольно успешно использую Марк 5 дома в режиме 50 ВТ. далее громкости каналов выставляю на10-12. ну и общей (output) выстраиваю. Кстати обратил внимание, что качество звука почти не меняется при положениях output от 9 часов и хоть до 13.

tailz · « **Ответ #4025 :** Марта 06, 2019, 10:14:19 »

Тут ещё про кривые флетчера-мэнсона надо бы не забывать. Как бы там не ругались на мастер в 2203, а после записи микрофоном и выравнивания громкости там получается не очень-то сильная разница между большой (но без перегруза оконечника) и домашней громкостью

belensky · « **Ответ #4026 :** Марта 06, 2019, 17:52:26 »

Цитата: Cock-Rock от Марта 05, 2019, 20:29:42

Кстати, очень часто на форумах пишут, что у Фридманов master volume - best in business.

вдрядли от Херберта далеко. у vh4 как?

vulf · « **Ответ #4027 :** Марта 06, 2019, 18:18:30 »

Цитата: AZG от Марта 05, 2019, 19:39:22

vulf, Даже в такой терминологии все понятно. Хотя она более кривая. Ничего шибко страшного, главное разобрались с сутью.

суть в том, что некоторые производители считают, что усилители с Двумя Громкостями имеют недостатки звучания.
конечно они не ориентируются на музыкантов из коммуналок.
была беседа (если найду на Ютубе, то дам ссыл) где Солдано Майкл рассказывает почему на его взгляд тон блок и мастер волум должен стоять непосредственно перед фазником. по этому он и петлю «хитро» расположил.

а в Месах Аутпут/соло тоже можно откл. (не вкл) не врубая петлю. и тогда ТБ+мастер оказываются там, где нужно.

наличие же Двух Громкостей (канал левел и мастер по твоему) это как 7 струнная гитара.
типа это ж лучше. гриф массивней. и если 7ая не нужна ей можно не пользоваться.
тем не менее до сих пор выпускаются 6ти струнки.
и они имеют преимущества. многим удобней играть ноты большим пальцем сверху, узкий гриф, глушение.

хорошо, что нумерация струн не идет сверху, а так бы тоже была путаница как с мастер волум

Cock-Rock · « **Ответ #4028 :** Марта 07, 2019, 14:41:16 »

Цитата: belensky от Марта 06, 2019, 17:52:26

вдрядли от Херберта далеко. у vh4 как?

Не с чем сравнить.

vulf

вот кстати, о Волум и Мастер. а так же советах, что открыть, а что прибрать.
и о тяжелой советской действительности АЗГ и некоторых других, с прямыми руками, но недостатком в голове

https://youtu.be/yscHGHDS-wo

можно объяснить МНЕ, почему Питер крутит Канальную Громкость, а не Нормальный Мастер Волум,
показывая, что его усилителЯ могут звучать тихо???

AZG

vulf,

Что ближе к руке то и крутит. Да и перекомпресс такой, то там уже похрену что крутить.

А любой ужаленный в мозг спорщик может крайне легко проверить мои выкладки, если уши на месте. Крутим одинаковую громкость сначала канальной, потом мастером. Разницу слышно ОЧЕНЬ хорошо. И пока что ты ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто пытается безуспешно этот момент оспорить. Так что тут два сомнения: или ты не пытался такое сравнение делать, или с ушами у тебя беда...

Нравится крутить канальную - твое право. Мне это откровенно побоку.

vulf

AZG, ты похрюкиваешь, когда это пишешь или воздерживаешься?

Цитировать

если уши на месте.

во! а как они у тя могут быть на месте, если громкость в твоей лаборатории настолько высока, что ты давно оглох?

в общем очевидно с Питером вы пока не договорились? он крутит не то, что ты.

Цитировать

И пока что ты ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто пытается безуспешно этот момент оспорить.

не, нас уже трое, я и два Питера с видео.

Цитировать

Так что тут два сомнения: или ты не пытался такое сравнение делать, или с ушами у тебя беда...

ща реально на Фёклу похож.

Цитировать

Нравится крутить канальную - твое право. Мне это откровенно побоку.

не, не побоку, у тя тут на форуме есть непреодолимое желание навязать свои предпочтения другим.
т е если ты решил, что там то нет нормального мастер волума, то так должны думать все
(хотя на самом деле она там есть, и такая же как в большинстве Мес)

AZG

Цитата: vulf от Апреля 03, 2019, 22:24:20

AZG, ты похрюкиваешь, когда это пишешь или воздерживаешься?

Это тебе пора давно воздерживаться от тупого троллинга. Ты в этом излишне поднаторел.

Цитировать

во! а как они у тя могут быть на месте, если громкость в твоей лаборатории настолько высока, что ты давно оглох?

Давай обсуждать то, что ты в реалии видел и слышал. Громкость комфортная. И уши свои я берегу в отличии от.

Цитировать

не, нас уже трое, я и два Питера с видео.

Цитировать

ща реально на Фёклу похож.

Ну так ты про себя так? Самокритично! Любую лабуду надо ляпнуть лишь бы что-то доказать, что большинство и так понимают и умеют. Если у тебя не получается, то только ты в этом и виноват.

Цитировать

не, не побоку, у тя тут на форуме есть непреодолимое желание навязать свои предпочтения другим.
т е если ты решил, что там то нет нормального мастер волума, то так должны думать все
(хотя на самом деле она там есть, и такая же как в большинстве Мес)

Ты в схемотехнике ноль для понимания что есть, а чего нет. А навязать мнение? Есть РЕКОМЕНДАЦИИ, а не навязывание. Или ты будешь людям доказывать, что на 25.5" калибр 13-72 в стандартном строе супер оптимально? Твои выкладки именно такого рода, похрену, что гриф луком согнет, главное ляпнуть невпопад поперек оптимальных рекомендаций. Думаешь твое мнение хоть кто-то ценит? ГЫГЫГЫ

Успехов!

vulf

я кстати думал, что ты будешь более изощрен

и напишешь, как в случае с Фридманом, что то типа, « а ведь в Дизеле есть резюк между регулировкой Требл и Волум

но тя и так замкнуло.

ты именно навязываешь, заявляя что там нет норм маст волум

она там такая же как и в большинстве Мез. а что бы вкл Аутпут/соло в очень большом количестве Мез, надо вкл. петлю
и вот тут...ты же слышишь, что это окрасит звук! буферизация там не «ультра-прозрачная». да еще и зависит от «брэнда» лампы.
в реальности же выходит, что усилки Меза Буги по большей части без этой твоей норм маст волуме. а ты занимаешься гоном, троллингом.

я же не призываю крутить левел наоборот мастеру. я просто знаю, что все усилители разные. вот тут Питер показал, что при задушенном Мастере, на его усилках можно и Левелом канальным получить нормальный звук на спальной-громкости.
и только.
на чем то другом, будут работать другие вещи лучше. а где то и не сработает.

ты же...«там нет нормальной мастер громкости!!!!» «нормальная мастер громкость открывает портал в другое измерение» едрить колотить...наехал.

AZG

vulf, До чего же ты УНЫЛЫЙ! Пригорает - сходи и запишись в ученики к Фреду. Это даст куда больше пользы, чем хрень и лабуду писать тут.

- резистор перед громкостью абсолютно ничего не дает в плане зажатости на малом сигнале. Это просто выравнивание регулировки чтобы все каналы били примерно одинаковы по громкости с ручкой на середину.

- с Месой так все предельно просто. Ну и пусть красит, нас это абсолютно в данном конексте не волнует ибо нам надо получить ХОРОШИЙ звук на малой громокости. Без включения петли и с задушенной канальной громкостью поучаем откровенное УГ и песни про то, что 100-ки на малой не звучат. Включаем петлю и регулировка Output позволяет нарулить то, что надо. И вот в этом режиме сравнить что и как крутить проблем не составляет. Кто это сделал давно понял, что рекомендации работают правильно. У тебя же клин в мозгу и спор тупее некуда.

Срабатывает в случае когда канальная громкость сразу после пассивного ТБ маршалл-стайл. Физику не обманешь.

Форум гитаристов

Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie (Прочитано 507216 раз)

AZG

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

vulf

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

AZG

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

Cock-Rock

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

Анатолий Александров

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

tailz

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

belensky

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

vulf

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

Cock-Rock

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

vulf

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

AZG

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

vulf

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

AZG

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

vulf

Re: Фан-клуб Mesa Boogie

AZG

Re: Фан-клуб Mesa Boogie