Форум гитаристов

Ну, то есть, для "гуманитариев" - JP-2C не особо хорошо для "домашнего" использования?
Интересно, что про Mark III/IV пишут, что там то очень сложно громкость регулировать, мол, чуть покрутил, и сразу дико громко. А на JP-2C плавно, и даже бывает "жалуются", что как-то тихо, надо, мол, гораздо сильнее крутить.

... и добавил:

Азнаур, а тут обсуждалось о разных HRG/DRG (вроде так называется) вариациях IIC+? Мол, в одном - simul-class, в другом - нет, и трансформаторы разные, разная "атака".
На каком-то как раз "мощная и чёткая", вроде как раз в той вариации, где нет simul-class.

А то где-то наткнулся на обмусоливания, какая тру, какая не тру. Вот интересно стало.

... и добавил:

И вот ещё, по "семплам", по всяким видео на ютубе, и по альбомам Fates Warning / Dream Theater всегда есть "схожее" ощущение от марков, какая-то компрессия, будто немного мыльный верх, подзажатый такой звук. Вроде как даже воспринимается как постоянная составляющая марко-звука.

А вот у тебя в красном именно этого не было.

Но выводы по "ютубу" - это конечно одно дело. А по реальному опыту как, есть похожие ощущения, в смысле отличия по компрессии, зажатости Месовских Марков - и твоего?
Ну и интересно, чем это обусловлено?

... и добавил:

На Фридмане взаимодействие слегка нивелировано делителем после ТБ. Но все-равно это влияние будет иметь место. Если не слышишь - счастливый человек! Хотя да, зависит от требуемой громкости. Я говорю про оптимально-домашнюю. В репетиционных условиях проблемы нет.

Кстати, очень часто на форумах пишут, что у Фридманов master volume - best in business. 
Вопрос конечно, насколько соответствует действительности. 

Тут ещё про кривые флетчера-мэнсона надо бы не забывать. Как бы там не ругались на мастер в 2203, а после записи микрофоном и выравнивания громкости там получается не очень-то сильная разница между большой (но без перегруза оконечника) и домашней громкостью

vulf, Даже в такой терминологии все понятно. Хотя она более кривая. Ничего шибко страшного, главное разобрались с сутью.

суть в том, что некоторые производители считают, что усилители с Двумя Громкостями имеют недостатки звучания.
конечно они не ориентируются на музыкантов из коммуналок. 
была беседа (если найду на Ютубе, то дам ссыл) где Солдано Майкл рассказывает почему на его взгляд тон блок и мастер волум должен стоять непосредственно перед фазником. по этому он и петлю «хитро» расположил.

а в Месах  Аутпут/соло тоже можно откл. (не вкл) не врубая петлю.  и тогда ТБ+мастер оказываются там, где нужно.

наличие же Двух Громкостей (канал левел и мастер по твоему)  это как 7 струнная гитара.
типа это ж лучше. гриф массивней. и если 7ая не нужна ей можно не пользоваться.
тем не менее до сих пор выпускаются 6ти струнки.
и они имеют преимущества.  многим удобней играть ноты большим пальцем сверху, узкий гриф, глушение.

хорошо, что нумерация струн не идет сверху, а так бы тоже была путаница как с мастер волум

 

вот кстати, о Волум и Мастер.   а так же советах, что открыть, а что прибрать.
и о тяжелой советской действительности АЗГ и некоторых других, с прямыми руками, но недостатком в голове

https://youtu.be/yscHGHDS-wo

можно объяснить МНЕ,  почему Питер крутит Канальную Громкость,  а не Нормальный Мастер Волум,
показывая, что его усилителЯ могут звучать тихо???

AZG, ты похрюкиваешь, когда это пишешь или воздерживаешься?

если уши на месте.

  во! а как они у тя могут быть на месте, если громкость в твоей лаборатории настолько высока, что ты давно оглох?

в общем очевидно с Питером вы пока не договорились?   он крутит не то, что ты.

И пока что ты ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто пытается безуспешно этот момент оспорить.

не, нас уже трое, я и два Питера с видео.

Так что тут два сомнения: или ты не пытался такое сравнение делать, или с ушами у тебя беда...

ща реально на Фёклу похож. 

Нравится крутить канальную - твое право. Мне это откровенно побоку.

не, не побоку, у тя тут на форуме есть непреодолимое желание навязать свои предпочтения другим.
т е если ты решил, что там то нет нормального мастер волума, то так должны думать все
(хотя на самом деле она там есть, и такая же как в большинстве Мес) 

я кстати думал, что ты будешь более изощрен и напишешь, как в случае с Фридманом, что то типа, « а ведь в Дизеле есть резюк между регулировкой Требл и Волум
но тя и так замкнуло.

ты именно навязываешь, заявляя что там нет норм маст волум
она там такая же как и в большинстве Мез.    а что бы вкл Аутпут/соло в очень большом количестве Мез, надо вкл. петлю
и вот тут...ты же слышишь, что это окрасит звук! буферизация там не «ультра-прозрачная».  да еще и зависит от «брэнда» лампы.
в реальности же выходит, что усилки Меза Буги по большей части без этой твоей норм маст волуме.  а ты занимаешься гоном, троллингом.


я же не призываю крутить левел наоборот мастеру.  я просто знаю, что все усилители разные.   вот тут Питер показал, что при задушенном Мастере, на его усилках можно и Левелом канальным получить нормальный звук на спальной-громкости.
и только.
на чем то другом, будут работать другие вещи лучше. а где то и не сработает.

ты же...«там нет нормальной мастер громкости!!!!»  «нормальная мастер громкость открывает портал в другое измерение»  едрить колотить...наехал. 

Мои бесполезные и неструктурированные пара копеек вообще без выводов  :

Дома суммарно канальную и мастер выше 8 часов не могу выкрутить. Работают по разному, с разных значений у каждой - свои изменения.
Так что могу говорить только за конкретный усилок и свой вкус.

При домашнем использовании всегда предпочитаю первым делом увеличивать мастер.
Имею в виду, что в разное время дня, бывает разная "предпочтительная" громкость итоговая.
Условно, мастер 6-7 часов - это беда, совсем душно, тут уже лучше БИАС включать.
Канальная 6-7, мастер на 7 - уже за счёт мастера начинается живое ощущение, какая-то динамика и дыхание, и я готов при таких условиях пожертвовать канальной.
Потому что канальная где-то с 7 - звук становится насыщеннее, плотнее, но я всегда лучше сначала мастер до 7 доведу, задушив канальную, чем наоборот.

То есть в идеале и то, и другое (дома) - 7-8 часов. Но опять же, у меня так получается, что я всегда в таких диапазонах больше удовольствия получаю от мастер-громкости.

Теперь, с лоадбоксом в наушники, доступны значения выше. Так что могу судить только по тому, что слышу в лоадбокс с импульсом и наушниками.
7-8-9 часов - каждая громкость так же работает, канальная увеличивает компрессию, насыщенность, плотность, мастер - динамику, дыхание.

Мастер с 9.5-10 часов уже по ощущениям раскрывается хорошо, и на 10-11 часов уже вполне добавляет какую-то такую "воздушную мощь".
С канальной иначе. С 9.5-10 часов начинается очень сильно давать низ на этом усилителе (может от ламп зависит  ), в итоге 10-11 часов низы "давят" на полную катушку.
И не сказать, что в остальном то как-то лучше становится.

Поэтому, то что на видео Питеры крутят - я как раз вчера попробовал подобные значения, и в итоге решил в лоадбокс даже снизить обе громкости по сравнению с тем, как раньше крутил.

Мне показалось, что разница на обеих громкостях 9-11 часов не сказать что делает что-то однозначно лучше, или прямо душит звук!
То есть как у них стоит мастер - это по-моему не задушенный мастер, а вполне себе открытый. Дальше у мастера идёт ещё больше мощи, рыка, но и так вполне себе.
Аналогично с канальной - довольно насыщенно уже с 9 часов, да, ближе к 8 становится меньше компрессии, но я бы не сказал, что на 8 канальной прям дохнет.
Просто и так компрессии навалом, так что даже на 8 в чём-то даже приятнее.

Я согласен, что у аппарата много компрессии.
И мне компрессии хватает уже на 8 часах канальной.
Но вот интересно, в теме про VH4 belensky написал, что на VH4 больше работать руками, и с этим я тоже согласен.
Получается, вроде и компрессии много, но и руками, как в БИАС, не поотдыхаешь так.