Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 507000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4770 : Апреля 22, 2020, 19:59:53 »
Тогда снимать параметры и заказывать итальянцам. По фото вроде как написано 230М там. Если так, то габаритка правильная. Они сами по себе крупнее чем 120-вольтовые.

110 специально штатовскую приложил

... и добавил:

жалко что нет у него мастер громкости.... :hmmm: а так прям 2с+???)


я не играл на оригинале чтобы говорить, мне кажется jp2c+ более чем достаточно, особенно если надо в живую чтобы каналы и эквалайзеры разные.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2020, 20:02:25 от belensky »

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4771 : Апреля 22, 2020, 20:06:03 »
110 специально штатовскую приложил

... и добавил:


я не играл на оригинале чтобы говорить, мне кажется jp2c+ более чем достаточно, особенно если надо в живую чтобы каналы и эквалайзеры разные.
были марк 5 и марк 4. Сравнивал лоб в лоб 2с+ на пятом и на четвертом делал мид гейн драйв вытянут и на 7, презенс шифт вытянут. Имхо марк 4 более собранный и по плотнее а у марка 5го как-то серединисто все звучит....
А родной 2с+ тоже увы не слышал ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91827
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4772 : Апреля 22, 2020, 20:22:32 »
Анатолий Александров, Если не рассматривать JP2C, то я за 4-ку однозначно!

belensky, Ну я вот не уверен. Силовик для такой мощности слишком великоват. Быстрее всего экспортная серия на 50 Гц, тут габаритки хватит на 150 вт. У ТриплРекты примерно аналогичный. Ну ладно МИДИ, два эквалайзера и т.п. навороты, но там нет такого потребления чтобы 150 ватт сверху у транса в варианте 120В питания.

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4773 : Апреля 22, 2020, 20:27:42 »
Анатолий Александров, Если не рассматривать JP2C, то я за 4-ку однозначно!

belensky, Ну я вот не уверен. Силовик для такой мощности слишком великоват. Быстрее всего экспортная серия на 50 Гц, тут габаритки хватит на 150 вт. У ТриплРекты примерно аналогичный. Ну ладно МИДИ, два эквалайзера и т.п. навороты, но там нет такого потребления чтобы 150 ватт сверху у транса в варианте 120В питания.
так силовик больше потому что 110 В. Соответсвенно магнитопровод больше хоть и на 60 Гц ???

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2193
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4774 : Апреля 22, 2020, 20:29:26 »
https://reverb.com/item/1423476-mesa-boogie-original-factory-1984-mark-iic-drgx-simul-class-reverb-graphic-eq-export-model


на 2С+ тоже большой, но там переключатся можно было 110,120,220,230

может они специально такой сделали, чтобы тру было, большой транс – большой звук.

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4775 : Апреля 22, 2020, 20:34:59 »
https://reverb.com/item/1423476-mesa-boogie-original-factory-1984-mark-iic-drgx-simul-class-reverb-graphic-eq-export-model


на 2С+ тоже большой, но там переключатся можно было 110,120,220,230

может они специально такой сделали, чтобы тру было, большой транс – большой звук.
да это мега крутое решение. Но цена особенно с учетом нашего курса :pozor: :pozor: :pozor:
Одно время марк 3 комб продавался с возможностью переключсения входного напряжения

... и добавил:

https://reverb.com/item/1423476-mesa-boogie-original-factory-1984-mark-iic-drgx-simul-class-reverb-graphic-eq-export-model


на 2С+ тоже большой, но там переключатся можно было 110,120,220,230

может они специально такой сделали, чтобы тру было, большой транс – большой звук.
а касательно размера магнитопровода, то тут да они расчитывали на пропускную способность для условий 110 и 60Гц, соответственно для 220-240 и 50 Гц его с запасом хватит :)
Вот зависимость Е1=4,44*f*w1*Fm, где f это частота, w1 и w2 – количество витков соответственно первичной и вторичной обмоток; Fm – амплитудное (наибольшее) значение магнитного поля а E1 это напряжение на обмотке. вот и получается что для одной и тойже мощности нужен разный магнитопровод. НО основной смысл чем меньше напряжение тем больше электроприбор .Вот. 

... и добавил:

да это мега крутое решение. Но цена особенно с учетом нашего курса :pozor: :pozor: :pozor:
Одно время марк 3 комб продавался с возможностью переключсения входного напряжения

... и добавил:
 а касательно размера магнитопровода, то тут да они расчитывали на пропускную способность для условий 110 и 60Гц, соответственно для 220-240 и 50 Гц его с запасом хватит :)
Вот зависимость Е1=4,44*f*w1*Fm, где f это частота, w1 и w2 – количество витков соответственно первичной и вторичной обмоток; Fm – амплитудное (наибольшее) значение магнитного поля а E1 это напряжение на обмотке. вот и получается что для одной и тойже мощности нужен разный магнитопровод. НО основной смысл чем меньше напряжение тем больше электроприбор .Вот. 
так как для создания одного и того же значения магнитного потока нужно больше витков.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2020, 20:51:28 от Анатолий Александров »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91827
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4776 : Апреля 22, 2020, 21:33:39 »
так силовик больше потому что 110 В. Соответсвенно магнитопровод больше хоть и на 60 Гц ???

Нет, чем ниже частота, тем больше железа. Можешь погуглить фотки задка 4-ки. Там сразу видно где 120, а где экспортный. Второй толще.

может они специально такой сделали, чтобы тру было, большой транс – большой звук.

Мечтать не вредно, но возможно Петруччи настоял на нормальном силовике, без экономии. Плюс надо бы посмотреть, есть ли вариант Доместик по питанию. Или сразу ставят универсальный экспортный и в ус не дуют.

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4777 : Апреля 22, 2020, 21:38:01 »
Нет, чем ниже частота, тем больше железа. Можешь погуглить фотки задка 4-ки. Там сразу видно где 120, а где экспортный. Второй толще.

Мечтать не вредно, но возможно Петруччи настоял на нормальном силовике, без экономии. Плюс надо бы посмотреть, есть ли вариант Доместик по питанию. Или сразу ставят универсальный экспортный и в ус не дуют.
не согласен, чем выше частота при одном и той же величине напряжения тем меньше магниторовод, так как чаще меняется направление магнитного потока через обмотку и соответственно нужно меньше витков и меньше магнитопровода что бы получить тоже напряжение и мощность.
Что же касается нашего случая то тут напряжение меньше а витков больше если не ошибаюсь, ибо трансформаторы не перематывал ;) Тут ты лучше знаешь.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91827
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4778 : Апреля 22, 2020, 21:39:57 »
Анатолий Александров, Вообще выводы неправильные. Для 120В в два раза меньше витков, но сечение провода выше, т.к. ток больше в 2 раза. Соотношение сечения квадратичное, поэтому провода по объему в реалии меньше.

120В силовики не перематываются адекватно на 230В как-раз по причине недостатка габаритной мощности сердечника.

... и добавил:

Про частоту и габаритку тоже все не верно. Любая прога для расчета трансов и меняйте только частоту. Посмотрите рекомендацию по габаритке. Там все просто.

Для корабельной техники были трансы на 400 гц. Они еще меньше по размеру. И по этой причине их нельзя было в 50 гц - влетали в насыщение. 
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2020, 21:42:11 от AZG »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4779 : Апреля 22, 2020, 21:42:17 »
https://reverb.com/item/1423476-mesa-boogie-original-factory-1984-mark-iic-drgx-simul-class-reverb-graphic-eq-export-model

 
классный вариант. если отечество подает 225 тебе. то можно 220,230 и 240 легко включать. и вкусить запретный плод

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4780 : Апреля 22, 2020, 21:48:47 »
классный вариант. если отечество подает 225 тебе. то можно 220,230 и 240 легко включать. и вкусить запретный плод
вообще в идеале вольтодобавочник ставить в качестве стабилизатора :) С автоподстройкой напряжения в зависимоти от колебания в сети. Но дорогая такая штука.

А так конечно такое решение с переключением очень удобно 8)

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4781 : Апреля 22, 2020, 21:51:51 »
вообще в идеале вольтодобавочник ставить в качестве стабилизатора :) С автоподстройкой напряжения в зависимоти от колебания в сети. Но дорогая такая штука.

А так конечно такое решение с переключением очень удобно 8)

да. я даже знаю какой. всего 2200$ стоит

Оффлайн Анатолий Александров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4782 : Апреля 22, 2020, 21:53:49 »
да. я даже знаю какой. всего 2200$ стоит
а вообще конечно снижение напряжения на 5-10В очень заметно сказывается на звуке. Увы сеть в Москве запроектирована хреново... ???

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4783 : Апреля 22, 2020, 23:10:37 »
вот судя по размерам там не от м5 поэтому и спросил
\

трансформатор как у дизеля. С арбуз.

Оффлайн Евгений Щербинин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #4784 : Мая 07, 2020, 18:27:28 »
Всем привет! Вроде как в клубе )) В пути сингл ректифаер. Мечта детства и все такое,рад как слон )) Но вот когда похвалился товарищу-тот немношк так поморщился,типа этож сингл...не труе... А я вот понял,что всегда хотел себе просто ректифаер,и не заморачивался,что их там есть сингл,дуал,трипл,верб,трем...много вариаций с каналами и ревизиями. И вот хотел бы спросить вашего мнения,какая вообще "иерархия" ректифаеров,какой чем отличается,ну и,самое главное-не г...но ли я купил? ))) По поводу мощности знаю,сингл-50вт,дуал-100,трипл-150...мне дома играться,поэтому вероятнее всего я бы и из дуала две лампочки вытащил...
В общем-просвятите или тыкнете на нужную стриничку? Заранее-спасибо!
З.Ы. Судя по серийнику,то,что я приобрел датируется 1999-2001 годами выпуска!
« Последнее редактирование: Мая 07, 2020, 18:30:57 от Евгений Щербинин »