Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 506646 раз)

tailz и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6030 : Февраля 09, 2021, 23:09:26 »
И правда, ничего себе влияние eq.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6031 : Февраля 10, 2021, 00:06:39 »
А если еще EQ  не 5ти а 10 полосный можно и ака чистый смастерить такой, что звучать будет как фендер страт олдовый в Хайватт.  т е все на одном усилителе получится 

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6032 : Февраля 10, 2021, 01:20:52 »
Blackwinged, Значит кабы не от 800-й серии. А более ранние. Не видел на ранних видео.
От 800й. До середины 80-х ставились 65е только в путь, 260-ваттных восьмисотых кабов достаточно в природе, да и вообще это общеизвестная инфа.
я видел этот марк в прлдаже в питере. 70 вроде за него хотели. Но остановило то что у него ревер удален. Если присмотреться можно увидеть фломастером надписть закрашена.
Это из стока так. Шасси и наляпки у всех одинаковые, с завода закрашивали и забивали заглушками те дыры, что остались пусты после заказа покупателя - кто-то заказывал без ревера, кто-то без эквы и т.д. При этом дырки под экву под фейсплейтом в самом шасси тоже везде есть.
Ну как же ты такое пишешь то?  воткни в петлю усилителя графический EQ и настрой подобную птичку! всё ж дело именно в нем. и миллионы усилителей выдадут тебе этот адский сатанизм.
а на видео есть моменты, где пользователь выключает EQ. и тогда становиться всё ясно.
Нет, это гонево. Иди ткни в ЖМП в петлю графический эквалайзер и зацени, как у тебя гейна и сатурации навалилось, да. :hitrez:

К тому же там специально выше есть видос марка без эквы, и на нем тоже сотонизм. АЗГ считает, что он замоденный (но он например еще считает, что и 65 в жсм800 кабы не ставили), а вот у тебя в этом случае тупо аргументов не остается.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6033 : Февраля 10, 2021, 01:42:59 »
Цитировать
Нет, это гонево. Иди ткни в ЖМП в петлю графический эквалайзер и зацени, как у тебя гейна и сатурации навалилось, да. :hitrez:
100% гонево. а где у JMP петля?  ты еще бассман для примера возьми 8)
а возьми ты ЭНГЛ скример, пауэрболл, возьми Хьюз, возьми Джет Сити, возьми Эгнейтор и т п «миллионы усилков»  включая транзисторный пиви бандит :D ...

все эти Мрак 2 3 4 и т п дуал калибер стоит брать ТОЛЬКО если он тебе нравится без графики. т к графика весьма существенна и продается отдельно.
и давно уже от самой Меса Буги (те самые частоты) которыми они парили мозги гитаристам не одно 10ти летие.

... и добавил:

Цитировать
65 в жсм800 кабы не ставили
я такого тоже не припомню.

Цитировать
а вот у тебя в этом случае тупо аргументов не остается.
три педали босс (супер овер, блюз драйвер или другие две  ;)  )+ EQ втыкаем в маршалловский мощник на 5881 + колонки с V30
и не исключено, что это заставит тебя забыть о мезаБуги (учитывая ценник) ибо ты услышишь тот самый адский металл ;)

... и добавил:

Цитировать
К тому же там специально выше есть видос марка без эквы, и на нем тоже сотонизм.
там же датчики типа Пегасус, Фигасус, Назгул, Блэк Винтер, а у тя сраная четверка!
как те аргумент?  :D
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2021, 01:51:16 от vulf »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6034 : Февраля 10, 2021, 02:08:45 »
100% гонево. а где у JMP петля?  ты еще бассман для примера возьми 8)
Возьмем переиздание с петлей, естественно. Или варварски замодим старую плексю/жсм нормальной петлей.
все эти Мрак 2 3 4 и т п дуал калибер стоит брать ТОЛЬКО если он тебе нравится без графики. т к графика весьма существенна и продается отдельно.
Ну вот калибер например не моя тема вообще - сегодня в него репу играл. А марк мне норм и без графики, а с графикой для моего музла воще цойхой, отлично все. Ты што сказать-то хотел?
три педали босс (супер овер, блюз драйвер или другие две  ;)  )+ EQ втыкаем в маршалловский мощник на 5881 + колонки с V30
и не исключено, что это заставит тебя забыть о мезаБуги (учитывая ценник) ибо ты услышишь тот самый адский металл ;)
С несколькими драйвами и эквой-то зачем запариваться, если можно один вменяемый дист вставить в оконечник? И будет ацкий метол. На записи даже наверное покатит. А вот живьем играть в такое не так приятно, как в лампадо из-за отсутствия всякой там динамики и прочего радостного говна.

... и добавил:

По 800ке с 65 динычами на скорую руку - https://www.harmonycentral.com/forums/topic/1733088-marshall-jcm800-1960a-slant-cab-g12-65s/

Стоковый, ибо 260ватт на лейбаке. И таких хватает. 75 начали ставить в середине 80-х, судя по всему. Вот месье Сегеборн например о таком говорить, а ему не доверять у меня оснований нет.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2021, 02:14:02 от Blackwinged »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6035 : Февраля 10, 2021, 02:16:29 »
Цитировать
Возьмем переиздание с петлей, естественно. Или варварски замодим старую плексю/жсм нормальной петлей.
Возьмем мода Хосе.  воткнем EQ и будет тебе адский сотонизм.
Цитировать
А вот живьем играть в такое не так приятно, как в лампадо из-за отсутствия всякой там динамики и прочего радостного говна.
по этому я тебе перечислил две очень дешевые педали, где есть динамика. и играть в них будет очень приятно.   ;)

Цитировать
А марк мне норм и без графики, а с графикой для моего музла воще цойхой, отлично все. Ты што сказать-то хотел?
то и хотел, что если тебе вкатывает без графики то стоит брать.
Меза весьма хитрит (и не только она) вставляя данный EQ в усилок. и многие не понимают, что им в кассу пришелся как раз EQ, цимес в нем. а попробовать другой усилок с EQ это уже за гранью возможности.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6036 : Февраля 10, 2021, 09:15:22 »
От 800й. До середины 80-х ставились 65е только в путь, 260-ваттных восьмисотых кабов достаточно в природе, да и вообще это общеизвестная инфа.

У меня есть инфа по Маршаллу круче некуда. Оф издание The History of Marshall. Все остальное лабуда по сравнению. Но тут ты слегка прав. Запомнилось, что в 800-ках стояли G12M-70. Но с 83 года. До 83-го да. были G12-65. Все-равно фтопку. Не люблю эти динамики. Ничего интересного, кроме каба Метлы, они не представляют. Да и чаще встречаю из использование или в блюзе всяком или для Матампов и т.п. ибо норм так низы отрезают и такой аппарат не бубунит.

Цитировать
К тому же там специально выше есть видос марка без эквы, и на нем тоже сотонизм. АЗГ считает, что он замоденный (но он например еще считает, что и 65 в жсм800 кабы не ставили), а вот у тебя в этом случае тупо аргументов не остается.

Я повторяю еще раз для танкиста - реальный аппарат был на руках не один раз. Близкий знакомый влыдеет тут в Питере им. Другой знакомый привез и М2В примерно пару месяцев стоял в мастерской пока знакомый за ним не приехал. Ну и позже в обслуживание привозил. Нет там такого уровня гейна. Дает хороший добротный овер, добрый. графикой можно его загрузить в более модерновую сторону, но кол-во гейна от этого не прирастает. Зато ревер глубокий и шикарный!

В сети встречались не один раз моды конвертации 2В в 2С+. Там от раскачки ревера отрезают половинку и далее все по классике. Внешне 2В, по звуку и гейну сам понимаешь что получается.

Ты же 2В не видел, но мнение имеешь... :crazy: :D

Онлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2512
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6037 : Февраля 10, 2021, 10:00:25 »
Нет, это гонево. Иди ткни в ЖМП в петлю графический эквалайзер и зацени, как у тебя гейна и сатурации навалилось, да. :hitrez:

А надо потому что не только в петлю, но ещё и на вход

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6038 : Февраля 13, 2021, 15:24:15 »
Благодарю уважаемого Азнаура за помощь при выборе усилителя  :)
Сегодня мне наконец-то его отправили.  :) Жду с нетерпением.

Пока приобрел скромный Mesa Single Rectifier Rect-o-Verb 50 Head. Был вариант с тру двухканалкой, но уж очень дорого, да и интеллигентный дизайн Ректоверба меня пленил.  :crazy:
Про отсутствие ламп выпрямителя, переключения Спонджи/Болд и переключения режимов петли в курсе. Буду надеяться, что это не причинит мне больших неудобств.
Очень надеюсь, что будет не хуже, чем SL/LD. Ну на край продам ректу и куплю усилитель PWR-150  :) Честно сказать SL/LD всем устраивает, но рэковый формат не мой.

Пока длится томительное ожидание доставки из Сибири, есть несколько вопросов. Решил написать в теме, чтобы даже если АЗГ и ответит, то это оставалось в истории. Также может откликнутся владельцы Синглов/Ректовербов
1. Пот гейна. Мод дает просто больше гейна на меньших значениях? Каким образом он позволяет убрать лишний бас, не очень понимаю, если я крутану гейн на 3 в СЛЛД он просто станет более скомпрессированным. Без грелки шестая струна живет отдельной жизнью.
2. Продавец утверждает, что дома легко рулится. Мнения в интернете 50/50. Мне после JVM 0.1 ватта 50 наверное все же будет громковато в динамик)
3. Смущает что в петле нет регулятора Сенд/Ретурн. То есть допрегулировки громкости нет. Решают педалью громкости в разрыв вроде как.
4. По идее вместо этой педали надо сразу докупить Лоадбокс/аттенюатор. Captor X с ректой юзает кто? РеактИр не хочу из-за его опять же формата.
5. Кабинет с V30 на 16 ОМ. Насколько я понял усилитель 8 ОМ можно втыкать в динамик 16ОМ. Так?
6. Петля. По ней есть вопросы. Мне нравится втыкать в петлю JVM дилей. Насколько я понял тут с Месой могут быть проблемы. Она не любит какие-то определенные педали или только цифровые или наоборот какие-то любит? Или вообще т.к. там есть реверб, то и дилей не нужон никакой.
7. Меняет ли что-то замена лампы в петле?
8. В связи с тем, что петля не отключается можно ли использовать его в качестве преампа, взяв сигнал из преда?
9. А тот же JVM или SL/LD как преамп можно ли втыкать в разрыв?
10. Пробовали ли лампы EL34, западники пишут, что так интереснее звук.
11. Лампы чуть ли не родные. СТоит заменить? Или если звучит все ок, то не заморачиваться?

12. Можно ли интерсено сделать мод петли с пуш-пул. Вкл/Выкл. Останется ли при этом матсер-громкость на крутилке. Loop Active Master?
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2021, 15:27:57 от fender_player »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6039 : Февраля 13, 2021, 15:48:40 »
1. Пот гейна. Мод дает просто больше гейна на меньших значениях? Каким образом он позволяет убрать лишний бас, не очень понимаю, если я крутану гейн на 3 в СЛЛД он просто станет более скомпрессированным. Без грелки шестая струна живет отдельной жизнью.

Вот как-раз этот низ и лечится, становится все монолитно и плотно. Без паразитного ухания. Ну а добавка к гейну просто приятный бонус. За счет меньшей накрутки лучше работает штатный брайтовый конденсатор, звук получается четче и с фокусом на верхней середине. Штрих такой приятный. Потому и говорят про эффект грелки, хотя грелка намного сильнее меняет звук и не всегда в лучшую сторону.

Цитировать
2. Продавец утверждает, что дома легко рулится. Мнения в интернете 50/50. Мне после JVM 0.1 ватта 50 наверное все же будет громковато в динамик)

Мастер (Аутпут) на усилителе присутствует. Все значит рулится для дома. Просто знаю долбанутых, которые петлю на Дуалах и Триплах отключают типа звук лучше и потом ноют, что усилитель не звучит и его не отрулить. Так выбирайте, надо тихо и вкусно или тру?

Цитировать
3. Смущает что в петле нет регулятора Сенд/Ретурн. То есть допрегулировки громкости нет. Решают педалью громкости в разрыв вроде как.

Регулировка Ретурна спереди и называется OUTPUT. Нет регулировок у Мини и БЭДландера только. Остальные все норм.

Цитировать
4. По идее вместо этой педали надо сразу докупить Лоадбокс/аттенюатор. Captor X с ректой юзает кто? РеактИр не хочу из-за его опять же формата.

Сначала попробуй как есть и решай. Канальные громкости не менее 11 часов по шкале.

Цитировать
5. Кабинет с V30 на 16 ОМ. Насколько я понял усилитель 8 ОМ можно втыкать в динамик 16ОМ. Так?

Можно, не погорит. Для дома это даже чуть лучше, т.к. будет потеря по мощности.

Цитировать
6. Петля. По ней есть вопросы. Мне нравится втыкать в петлю JVM дилей. Насколько я понял тут с Месой могут быть проблемы. Она не любит какие-то определенные педали или только цифровые или наоборот какие-то любит? Или вообще т.к. там есть реверб, то и дилей не нужон никакой.

Пробовать и только пробовать. Предсказать как будет работать конкретный эффект невозможно. На край бывают педали с буферизацией и все эти поганые неработающие вполне начинают адекватно себя вести.

Цитировать
7. Меняет ли что-то замена лампы в петле?

Да, влияет на звук. Если хочется более прозрачное звучание,то поставить 12АТ7/ЕСС81. Плюс немного тише будет сам аппарат.

Цитировать
8. В связи с тем, что петля не отключается можно ли использовать его в качестве преампа, взяв сигнал из преда?

Можно, без проблем. Нагурзка обязательна. Чтобы не орал Аутпут в ноль. ну и проверить, возможно надо в Ретурн пустой джек ткнуть чтобы звук на Сенде не просаживался. У Месы немного по разному бывает и я для Сингла этот момент не помню.

Цитировать
9. А тот же JVM или SL/LD как преамп можно ли втыкать в разрыв?

МОЖНО

Цитировать
10. Пробовали ли лампы EL34, западники пишут, что так интереснее звук.

На вкус и цвет. С модом Гейна без разницы, там и с 6L6 все хорошо. Особенно если поставить СТР ТунгСол. Они четче по звуку чем типовые 6-ки.

Цитировать
11. Лампы чуть ли не родные. СТоит заменить? Или если звучит все ок, то не заморачиваться?

Смотреть состояние. Бросаться и сразу менять не стоит. Пусть отработают свое.

Цитировать
12. Можно ли интерсено сделать мод петли с пуш-пул. Вкл/Выкл. Останется ли при этом матсер-громкость на крутилке. Loop Active Master?

Обход можно сделать, НО ЗАЧЕМ? Цель этого мероприятия? Аутпут можно и оставить, но итоговое качество звука упадет.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6040 : Февраля 13, 2021, 23:04:42 »
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2021, 23:06:20 от fender_player »

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6041 : Февраля 15, 2021, 09:06:05 »
Вот как-раз этот низ и лечится, становится все монолитно и плотно. Без паразитного ухания. Ну а добавка к гейну просто приятный бонус. За счет меньшей накрутки лучше работает штатный брайтовый конденсатор, звук получается четче и с фокусом на верхней середине. Штрих такой приятный. Потому и говорят про эффект грелки, хотя грелка намного сильнее меняет звук и не всегда в лучшую сторону.

был свидетелем у Азнаура в мастерской) играл на ректе до и после мода - разница очень ощутимая.
После Мода - звук четкий собранный, очень понравилось 8)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6042 : Февраля 15, 2021, 10:25:13 »
Wayman, Я спецом тебя позвал показать до и после. Именно на одном аппарате, все полностью идентично.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6043 : Февраля 15, 2021, 10:26:00 »
AZG,  ;)

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6044 : Февраля 15, 2021, 13:21:30 »
1. По моду. Грелка потом уже будет слишком истончать звук, то есть или грелка или мод, так ведь?

2. Кто знает, напишите, пожалуйста точные размеры Сингл Ректифаера. Ширина/высота/глубина в см.  :) Ищу куда его приткнуть  :crazy: