Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 506524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6300 : Февраля 28, 2021, 09:48:48 »
:good:

а вот был мой сет (от AZG, разумеется
Вместо пары EL34 можно было ставить вторую пару 6L6, но тогда... громкостью можно было сносить ветхое и аварийное жилье.
Странная логика. Я читал в руководстве по М4, что с парой EL34, мощность возрастает с 85 до 100W😁
Я знаю что в оконечник М4 можно ставить 5881 что снижает мощность до 80W или 6V6 которые в свою очередь уже снижают мощность конкретно.

... и добавил:

Я целиком и полностью на Tung Sol.
Разве что в Benzol'е стоит пара KT-88 от EH и в преде одна 12АХ7 от Mullard из-за конструктивных особенностей преда...
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2021, 09:51:24 от L0que »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6301 : Февраля 28, 2021, 10:00:45 »
Странная логика. Я читал в руководстве по М4, что с парой EL34, мощность возрастает с 85 до 100W😁
Я знаю что в оконечник М4 можно ставить 5881 что снижает мощность до 80W или 6V6 которые в свою очередь уже снижают мощность конкретно.

Мой это не М4, а ранний М3 Блэк Страйп (1985г.)



Я целиком и полностью на Tung Sol.
Разве что в Benzol'е стоит пара KT-88 от EH и в преде одна 12АХ7 от Mullard из-за конструктивных особенностей преда...
в разных позициях интереснее звучат разные лампы. В преде их 5, шестая именно как вариант была взята


Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6302 : Февраля 28, 2021, 10:03:27 »
Мой это не М4, а ранний М3 Блэк Страйп
в разных позициях интереснее звучат разные лампы. В преде их 5, шестая именно как вариант была взята
Круто!!! Хороший риг!!! :good:

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6303 : Февраля 28, 2021, 10:05:25 »
Хотел заказывать кабинет 2x12, но поиграв на 4х12 взяли сомнения.
Во-первых хорошо и удобно крутить ручки, когда усилитель высоко. (табуретки не предлагать  :D)
Во-вторых звук взрослее, чем на 1х12

Но вопрос такой, интересно 412 надо больше раскачки в квартире, чем 212? То есть он будет громче, чем 212 или вообще как это соотносится?
Динамики не будут в должной мере работать, если их там много? Поясните, пожалуйста.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6304 : Февраля 28, 2021, 10:09:53 »
Будет больше звуковое давление. Это не "громкость", но субъективно будет "слышнее". И сильнее ощущаться будет низ.

З.Ы. есть еще мнение, что при делении того же объема воздуха на большее число диффузоров снижается искажение на самих диффузорах, и передача будет "чище". Но я хз как это можно проверить. Разве что нос к носу.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2021, 10:12:56 от detuned »

Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6305 : Февраля 28, 2021, 10:10:45 »
Хотел заказывать кабинет 2x12, но поиграв на 4х12 взяли сомнения.
Во-первых хорошо и удобно крутить ручки, когда усилитель высоко. (табуретки не предлагать  :D)
Во-вторых звук взрослее, чем на 1х12

Но вопрос такой, интересно 412 надо больше раскачки в квартире, чем 212? То есть он будет громче, чем 212 или вообще как это соотносится?
Динамики не будут в должной мере работать, если их там много? Поясните, пожалуйста.

Да все будет хорошо. Многое еще от динамиков зависит. 4х12 будет звучать громче и хорошо раскачивать ваши полы и стены даже на низких волюмах))) Оптимально для 4х12 конечно 100W, но не критично вообще. Хуже когда у тебя бошка на 100W а кабинет 1х12 пусть там динамик выдкрживает и 150W. При раскачке усилителя "как надо", у динамика подъедается верх, конкретно низ перекомпрессируется. Не всегда это хорошо...

Я не спорю, 4х12 это шик, но не целесообразно. Тем более с 50W головой. 2х12 вы сможете самостоятельно таскать, а 4х12 только в компании, еще и не в каждую машину влезет. Сейчас это кажется малосущественным. Но как спесь пройдет, будет докучать...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6306 : Февраля 28, 2021, 10:16:04 »
fender_player, 50-к таскать проблема? Там вес ни о чем. Трайпл прикупи или Роадкинг... Вот там вес. 26 кг в среднем. А еще лучше басовый Ампег типа СВТ Классик... Там все 35-40 кг.

L0que, Разница по громкости между всей это мощностью реально очень невелика. Разве что с 6V6 за счет тотального снижения всего и вся... Вспомни на бензоле переклюк 50/18 - там сброс довольно небольшой. Больше работает по компрессии и общему характеру.


Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6307 : Февраля 28, 2021, 10:16:39 »
Да все будет хорошо. Многое еще от динамиков зависит. 4х12 будет звучать громче и хорошо раскачивать ваши полы и стены даже на низких волюмах))) Оптимально для 4х12 конечно 100W, но не критично вообще. Хуже когда у тебя бошка на 100W а кабинет 1х12 пусть там динамик выдкрживает и 150W. При раскачке усилителя "как надо", у динамика подъедается верх, конкретно низ перекомпрессируется. Не всегда это хорошо...

Я не спорю, 4х12 это шик, но не целесообразно. Тем более с 50W головой. 2х12 вы сможете самостоятельно таскать, а 4х12 только в компании, еще и не в каждую машину влезет. Сейчас это кажется малосущественным. Но как спесь пройдет, будет докучать...

1. Что выжать из усилителя 50 ватт - это ведь его надо крутануть до упора вправо.
2. Раскачивать его дома никто не собирается. Задача получить вменяемый негромкий звук. Без зудосрача.
3. Перевозить это да. Но мне мне надо 2 раза в год. Весной на дачу. Осенью в город. Машина не слишком маленькая, надо посмотреть.

... и добавил:

fender_player, 50-к таскать проблема? Там вес ни о чем. Трайпл прикупи или Роадкинг... Вот там вес. 26 кг в среднем. А еще лучше басовый Ампег типа СВТ Классик... Там все 35-40 кг.

Ну не все же такие Гераклы, как ты   :)
Я пока его на студию на третий этаж поднимал, забыл зачем шел.  :D


... Мне понравилось, когда усилитель стоит высоко. Подошел, покрутил, отошел... По взрослому как-то... Не надо кланяться св. Ректифаеру  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2021, 10:19:07 от fender_player »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6308 : Февраля 28, 2021, 10:22:36 »
fender_player, Геракл?  ГЫ :crazy:

Я серьезно про вес. 11-12 кг для полтинника адеватный вес. тут больше габарит парит. Мелкая бошка даже с таким весом ни о чем. А тут полноценная громадина.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6309 : Февраля 28, 2021, 10:38:46 »
fender_player, Геракл?  ГЫ :crazy:

Я серьезно про вес. 11-12 кг для полтинника адеватный вес. тут больше габарит парит. Мелкая бошка даже с таким весом ни о чем. А тут полноценная громадина.

11 кг весит связка SLLD + PWR
9 кг весит Solo GrindCrush

Ректоверб весит 18 кг. + габариты + страшно уронить или об стену кокнуть  :D


Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6310 : Февраля 28, 2021, 10:47:51 »
1. Что выжать из усилителя 50 ватт - это ведь его надо крутануть до упора вправо.

Да нет. Вы забываете что в гитанных аппаратах предусмотрена возможность ограничения амплитуды по перегрузке не только в лампах предусилителя, но и в лампах усилителя мощности. Как мне показалось  весь доступный хэдрум у ректы заканчивается при положении потенциометра громкости около 9-10 часов. Дальше уже амплитуда не растет, только RMS и насыщение.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2021, 10:49:27 от L0que »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6311 : Февраля 28, 2021, 11:19:03 »
L0que, Все верно, мощность указывается до ограничения. И это примерно середина регулировок. Далее уже только компрессия и далее переход в перегруз мощника.
Притом чаще пишут расчетную мощность. В реалии по измерениям там ровной цифры нет и не будет. Плюс многое упирается в физические параметры как анодка, размер выходника и т.п. Чатсо встречаю надписи про 120 ватт, а анодка от силы 470В. Там в реалии ватт 80.

fender_player, 18 кг тоже ни о чем. Но при желании вся эта Ректа легко умещается в коробку в полтора раза меньше. На алюминиевом шасси и с деревяхой 15мм можно уйти примерно в 12-14 кг. Там еще ограничение размер ревера.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6312 : Февраля 28, 2021, 11:57:08 »
вот, кстати, да.
Я даже заказывал "хлебницу" в размер усилителя от комбо Мк3, специально из соснового щита, чтобы максимально облегчить. Она практически ничего не весит, меньше иной табуретки.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2512
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6313 : Февраля 28, 2021, 14:41:55 »
А марк то тогда почему такой тяжёлый?(

Оффлайн L0que

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #6314 : Февраля 28, 2021, 14:44:10 »
А марк то тогда почему такой тяжёлый?(
85W. 4 лампы, большие трансформаторы, ревер и т д....