Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 648604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8445 : Апреля 17, 2023, 13:36:23 »
Народ, мы вот тут все про "резиновых женщин" и их похожесть на настоящих и т.п., а вот меня что-то прям переклинило на тему динамического диапазона и динамики перегруженного звука, не могу в голове это все уложить. Особенно когда петля на ректе работает только из-за одной крутилки для общего мастера на все три канала :)

1.Есть вот скажем у нас стратотастер на синглах, его диапазон грубо от допустим десятков мВ до 1,5В по амплитуде, далее мы его подключаем в ламповый усилитель, где сигнал по каскадам увеличивается допустим от 1,5В до 30В (т.е. подняли нижнюю границу и верхнюю), при этом еще ограничили его в зависимости от марки усилка - получили дисторшен + добавили кучку гармоник и прочих красивостей и дисторшеном ограничили верхнюю часть диапазона. Весть этот салат из палитры звуков у нас теперь живет в ограменном диапазоне. Т.е. на фотографическом языке из Jpeg в 500кБ сделали RAW на кучу Мб. Далее у нас петля эффектов, т.е. всю эту дурь нужно уместить назад и ограничить верхними +4dBu, а после эффектов снова раскачать, подать на фазоинвертор и далее на выходные лампы, транс и кабинет. Т.е. в петле мы взяли RAW заархивировали его (с потерями?) и далее назад разархивировали в RAW и распечатали картинку 15*25 метров. В петле мы что-то потеряли или у нас там все на столько офигенно, как в пленочной фотографии, что и динамический диапазон почти как у человеческого глаза и разрешение кадра аналогичное?

2. Как это дело в цифре происходит, т.е. есть тот же сигнал входной, есть АЦП на карте со своим диапазоном, далее плагины прочие, они так же как лампа дорисовывают детали в сигнале, украшают их своей математикой, просчитывают верхнюю границу до 0, а нижнюю тогда до сколькИ, и на выходе опять ужимают до линейных сигналов?
Так вроде очевидно, что хоть умри, но не запихнуть полмаршрутки в оку и чтоб никто не пострадал?

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2622
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8446 : Апреля 17, 2023, 13:38:47 »
Так можно случайно прийти к выводу, что есть удачные экземпляры усилителей, с удачными частотами на эквалайзере, и неудачные. И ходить выбирать из нескольких экземпляров.
То есть если у вас не получается звук как на чёрном альбоме, то это потому что у вас неудачные частоты в эквалайзере.

... и добавил:

Артем Сергеев, точности 64 bit float должно хватать с огромным запасом для представления любых процессов внутри любого аналогового устройства. Проблемы потери точности возникают при дискретизации времени, а не амплитуды. Там и алиасинг, и слышимые интермодуляции от неслышимых гармоник, и ещё хрен знает что
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2023, 13:44:57 от tailz »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8447 : Апреля 17, 2023, 14:31:34 »
tailz, предлагаю пойти дальше и рассмотреть всю цепочку от медиатора и гитариста до звукорежиссёра и мастеринга на диск.

Оффлайн STRYMON.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8448 : Апреля 20, 2023, 09:52:22 »
  :)
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2023, 08:49:15 от STRYMON. »

Оффлайн fender_player

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3242
  • Ленинградский рок-н-ролл!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8449 : Апреля 21, 2023, 21:34:24 »

Оффлайн KurtOchka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 710
    • Реконструкция и строительство
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8450 : Апреля 24, 2023, 09:13:14 »
Для тебя всегда найдётся))) Марк7, режим 4го. Уже погромче)

https://youtube.com/shorts/McCaC0XSTjM?feature=share3


Металика саунд))))


https://youtube.com/shorts/BEZw83Svs8I?feature=share3
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2023, 08:57:16 от KurtOchka »

Оффлайн STRYMON.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8451 : Апреля 28, 2023, 03:31:57 »
Предлагают каб за 650. Он из 80х Но я не слышал эту модель динамиков в работе. Можете что сказать? Не хуже ректовского будет с V30 ?




Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2363
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8452 : Апреля 28, 2023, 08:42:46 »
Предлагают каб за 650. Он из 80х Но я не слышал эту модель динамиков в работе. Можете что сказать? Не хуже ректовского будет с V30 ?
Шадоу по другому звучат, форма размер влияют на звук, а тут еще и перегородка внутри
Например прямой звучит иначе чем косой, оверсайз звучит иначе чем стандартный 4х12
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2023, 09:44:46 от Allright »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95529
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8453 : Апреля 28, 2023, 09:43:07 »
STRYMON., Внизу должна быть пара ЕВМ. Под Марк шикарный каб. Если надо Ректокаб, то по звуку громадная разница.

Оффлайн KurtOchka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 710
    • Реконструкция и строительство
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8454 : Апреля 28, 2023, 20:08:49 »
Записал Клин Марк 7 домашняя громкость,  на телефон.

ESP LTD EC1000 Deluxe Seymour Duncan Blackout AHB1 Boss dd3 Japan
https://youtu.be/d0jtnawds3A

Оффлайн STRYMON.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8455 : Апреля 28, 2023, 23:42:25 »
STRYMON., Внизу должна быть пара ЕВМ. Под Марк шикарный каб. Если надо Ректокаб, то по звуку громадная разница.
Всё понял. Искать буду с ЕВМ.  Но нужно выслушивать,чтобы целые были.

... и добавил:

Записал Клин Марк 7 домашняя громкость,  на телефон.

ESP LTD EC1000 Deluxe Seymour Duncan Blackout AHB1 Boss dd3 Japan
https://youtu.be/d0jtnawds3A

Какой каб у месы считается самым лучшим по звуку.
Я малость глуховат...(Да и туповат ???) Просто недавно в тему вкатился... гитарного саунда...    Если три места Марк 4  5 и 7. Кто на перврм и почему?На что 5й сменить ?Интуитивно понимаю.что на 4-й
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2023, 03:16:27 от STRYMON. »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8456 : Апреля 29, 2023, 08:31:40 »
Так ведь все зависит от того, что именно нравится конкретно тебе. Многие однозначно выберут М4. Мне, например, лид М4 нравится, а вот ритм нет. До JP-2C включительно все так или иначе делалось под запросы какой-то части аудитории, которую МВ считали достаточно большой и значимой для того, чтобы что-то всерьез переделывать. М7, в принципе, тоже, - просто взгляд под другим углом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95529
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8457 : Апреля 29, 2023, 09:01:21 »
Всё понял. Искать буду с ЕВМ.  Но нужно выслушивать,чтобы целые были.

Еще раз, у ЭТОГО каба, что выше, нижняя пара должна быть ЕВМ, верхняя открытая МС-90 как мы и видим. Просто попросить проверить.

А лучший каб - тот, что подходит под требования. Если надо звук Петруччи, то Традишенал например. И т.д.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2622
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8458 : Апреля 29, 2023, 12:10:45 »
Я в такой никогда не играл, но мне интуитивно кажется, что для марка каб с открытой половиной должен прямо прекрасно зайти

Оффлайн vasil4ev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8459 : Апреля 29, 2023, 13:35:19 »
Всем привет)

Плохо разбираюсь в усилителях, поскольку до этого не имел. Недавно приобрел Mark iii в формате комбо, соответственно интересует такие вопрос:

1) Кому в мск можно отнести на диагностику/осмотр, надежные мастера/мастерские с опытом по усилителям и в частности по старым Mark
2) Какие лампы ставили на старых марках изначально как в пред так в мощник
3) Можно ли допустим сейчас где то найти лампы как ставили тогда в прошлом/можно ли купить месовские и подходят ли те что они предлагают сейчас в Mark iii/ ну и вообще что возможно поставить из того что сейчас у нас доступно, если можно с комментариями в плане влияния на звук (если у вас есть опыт)

П.С. не судите строго за тупые вопросы, я в этом чайник.